作者: obov (恩登) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] C洽集資做同人可能性!?
時間: Thu May 31 13:07:40 2012
※ 引述《Igroun (aspirant)》之銘言：
: 直接做動畫什麼的境界太高了吧
: 不如說西洽集資搞出同人社團大手的可能性？
: 簡單的說就是先從同人入手，出反應acg優良題材的好刊物
問題就是台灣會吃"日式"acg題材的市場不夠大
做動畫不一定要高成本高人力
南方四賤客就是一個好例子--一些電腦軟體就可以搞定 需要手繪的地方非常少
因為成本低 製作過程快 時事梗可能兩三天的功夫就可以加進去
梗更不是問題，八卦板以降幾個熱門板的梗蒐集一下就夠演個半年一年
剩下的基本上只有把這些梗串起來而已
然後ptt前幾大熱門看板的常客都會是潛在客群
搞笑諷刺一直都是漫畫卡通的重要題材
日式acg風格相比之下反而是小眾
不過老實說我覺得有天份做搞笑諷刺的人也不太好找拉
這問題實在粉深內
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 99.34.228.84
推 chenglap:看起來簡單的圖, 其實製作起來不簡單. 05/31 13:10
→ chenglap:不要低估成本, 通路, 宣傳, 這些全都是成本. 05/31 13:11
推 LaPass:等等，這篇誤會很大..... 05/31 13:11
推 AozukiIraof:嗯 跟日式ACG比起來這種形式更容易打入大眾市場 05/31 13:11
→ chenglap:想想一堆人說自己很容易能做出憤怒鳥, 他們都說不出憤怒 05/31 13:11
→ chenglap:鳥的開發成本是 400 萬臺幣以上. 05/31 13:12
→ obov:我覺得400萬台幣是小case 05/31 13:12
→ LaPass:PTT的梗算小眾，之前那個有在PTT很紅的同人本，到市場上受 05/31 13:12
→ AozukiIraof:模仿跟開發成本當然會差很多... 05/31 13:13
→ asleisureto:憤怒鳥光看精緻的美術就知道成本不會低... 05/31 13:13
→ LaPass:歡迎的程度沒這麼高，五都爭霸什麼的樣子.... 05/31 13:13
→ chenglap:... 當你有能力集資 400 萬臺幣, 那就是小 case. 05/31 13:13
→ chenglap:不能千萬預算紙上揮, 做事是真的要拿錢出來燒的. 05/31 13:14
→ obov:我不用集資就有400萬 找幾個長輩問問vc隨便都多個0以上 05/31 13:14
→ LaPass:有了400萬之後會發現，一堆錢解決不了的事情最頭痛 XD 05/31 13:14
→ LaPass:VC是什麼? 05/31 13:15
→ chenglap:那也是募資, 既然你的長輩能出錢, 請你去問問看. 05/31 13:15
→ obov:要當總舵手的人當然不能像五都爭霸那樣搞 裡面一堆港漫梗 05/31 13:15
→ obov:港漫梗終究還是小眾 05/31 13:16
推 AozukiIraof:不過至少名聲有打出來 馬皇降臨一般人也都知道 05/31 13:17
→ chenglap:五都算很成功了, 做出比五都更成功之後才會評定他不行. 05/31 13:17
→ obov:搞一些簡單一點一般大眾比較懂的 市場就會比較大 05/31 13:17
→ chenglap:不能說「他們的很小眾」結果自己做的東西更小眾... 05/31 13:17
推 LaPass:嗯，要大眾容易懂的梗。 05/31 13:17
→ chenglap:越大的市場需要越複雜的通路和越高成本的宣傳. 05/31 13:18
→ chenglap:所以我認為跟梗無關, 而是沒那個頭戴不了那麼大頂帽. 05/31 13:18
→ LaPass:不過，為了大眾而做的東西，做出來就洽眾有興趣的，可能就 05/31 13:18
→ LaPass:不會這麼多了吧？ 囧" 05/31 13:18
→ chenglap:行銷是專業. 而且要燒很多錢. 05/31 13:19
→ obov:政治時事梗其實最容易發揮 老實說馬皇系列本來客群就不同 05/31 13:19
→ chenglap:大市場 + 沒宣傳 = 消失 05/31 13:19
→ obov:做幾個簡單的video clip 放去joke板 好笑的話人氣馬上有 05/31 13:20
→ obov:joke版也是有人就畫畫四格貼上去 然後被某週刊找去 05/31 13:20
推 asleisureto:joke板我也有貼過 好笑是一回事 能賣又是另回事@@ 05/31 13:21
推 LaPass:如果獲得整個社群的支援，那宣傳就不是問題.... 05/31 13:21
→ LaPass:但就怕駔戳來後，整個冷掉沒人理.... 05/31 13:22
→ asleisureto:如果obov你能拿到4000萬 那你直接開動畫公司徵人就好 05/31 13:22
→ LaPass: 做出 05/31 13:22
→ asleisureto:啦 這串集資文也算達到最初目的了 05/31 13:22
→ obov:我不想 沒必要把自己搞那麼累 賺得可能還不夠加班費 05/31 13:23
→ asleisureto:LaPass說的就是倫格情況 倫格5.0約三年才完成 那時 05/31 13:23
→ asleisureto:已經冷掉了 05/31 13:23
→ LaPass:別想賺得不夠加班費的問題了，搞不好會虧的..... 05/31 13:23
推 chenglap:拿不出來的錢就是沒有, 畫大餅沒意義. 05/31 13:24
→ chenglap:所以我說「拿錢那一瞬間才是真實的」 05/31 13:24
→ obov:我是覺得學南方四劍客這方法很可行 05/31 13:24
→ LaPass:嗯..... 論語啊..... orz 05/31 13:25
→ chenglap:我認為, 真正的覺得可行者, 會去押注實行. 05/31 13:25
→ obov:過幾年我可能會考慮找錢來做自己想做的 05/31 13:25
→ chenglap:如果不敢押注, 那就是內心覺得不可行. 05/31 13:25
→ chenglap:像我做民國無雙覺得可行, 是自己實行, 不會叫別人去做. 05/31 13:25
→ chenglap:不會說「你去做一個民國遊戲」這樣, 而是自己實現它. 05/31 13:26
→ obov:c大 那對我而言是機會成本的問題 05/31 13:26
→ chenglap:實行與否是很客觀的標準. 05/31 13:26
推 AozukiIraof:乾脆出資把默娘動畫化XD 05/31 13:26
→ obov:總不可能叫我放掉現在的工作去玩這種東西吧 05/31 13:26
→ chenglap:我放棄當教師, 是放棄月薪 90000 臺幣的職業的. 05/31 13:27
推 asleisureto:拿不出錢跟沒有錢是等號呀@@ 05/31 13:27
→ chenglap:不不, 這不是玩, 是很認真的事業. 05/31 13:27
→ asleisureto:是出錢請專業的人來做 不是要你也跳下來做 05/31 13:28
→ chenglap:我是覺得可行才做, 風險是一定要冒, 而且很大. 05/31 13:28
→ chenglap:如果覺得可行的人自己也不做, 其他人更不可能做吧. 05/31 13:28
→ asleisureto:其實我覺得你長輩不可能拿4000萬給你開動畫公司就是 05/31 13:28
→ asleisureto:成本回收不來 05/31 13:29
→ LaPass:這從來都不是在玩，這是賭人生。 05/31 13:29
→ chenglap:擁有 400 萬跟「押注 400 萬」是兩回事... 05/31 13:30
→ asleisureto:所以推文說長輩多個零其實沒甚麼意義 頂多讓版眾知道 05/31 13:30
→ LaPass:所以別說是400萬了，如果知道這個投資可能會全賠，那可能連 05/31 13:30
→ asleisureto:你家有錢XD 05/31 13:30
→ LaPass:10萬都幕不到 05/31 13:30
→ obov:這錢都我自己賺來的拉 跟家裡無關 05/31 13:31
→ obov:我年薪十幾萬美金 而且工作也是自己想做的東西 05/31 13:31
推 chenglap:那麼你拿 1/5 出來當風險投資好了. 05/31 13:32
→ obov:我個人並不覺得做搞笑漫畫卡通並沒比我工作有趣阿 05/31 13:32
→ chenglap:能夠一年有 2 萬美金的投資額, 應該夠養兩名畫師. 05/31 13:32
→ gorota:如果以南方公園作範例的話，阿貴和幹譙龍不是都作過了嗎？ 05/31 13:32
→ chenglap:而這對你的生活品質不構成影響. 05/31 13:32
→ obov:我不想把自己搞太累 實際上我也沒認識什麼可以把梗串好的人 05/31 13:33
→ chenglap:假設怕累, 只出錢就好了. 05/31 13:33
推 sdfsonic:年薪十幾萬美金? 可以請問obov是做什麼性質的工作嗎? 05/31 13:34
→ chenglap:還是那句, 覺得可行不是出力就是出錢. 05/31 13:34
→ chenglap:年薪十幾萬美金意味著有足夠能力承受 20% 的風險投資是. 05/31 13:35
→ obov:我是單純提出一些想法 過幾年我現在的工作有突破又有閒 05/31 13:35
推 asleisureto:結果到頭來還是出不了錢啊...@@ 05/31 13:35
→ obov:當然一定會放手做我想做的東西 05/31 13:35
推 LaPass:有多少錢不重要，重要的是有多少錢可以投入。 = = 05/31 13:35
→ obov:如果有人拿得出可行的點子 我當然願意出錢阿 05/31 13:36
→ LaPass:嗯，大家注意一下，集資串討論到現在，除了一堆想法之外， 05/31 13:36
→ LaPass:募到的金額是0啊...... 05/31 13:36
→ chenglap:你自己的點子如何你覺得可行, 那就投錢進去. 05/31 13:36
→ obov:問題是我沒看到這樣的人 05/31 13:36
→ asleisureto:通常會說幾年後 年數都等於無窮大XD 05/31 13:37
→ chenglap:有經費就可以公開募人. 05/31 13:37
→ chenglap:那就是我說為何最終都是紙上談兵的原因. 05/31 13:37
→ chenglap:實行力和決心根本就很弱. 05/31 13:37
→ Gravity113: 會招募到怎麼樣的人還是問題(茶) 05/31 13:37
→ asleisureto:obov你去soho版PO文說你要徵人 自然就滿滿信件應徵了 05/31 13:38
→ chenglap:Steve Jobs 或者 Bill Gates 都是放棄學業去創業. 05/31 13:38
→ chenglap:他們都是放棄安全的路去冒大風險, 而不是等賺飽有閒才做 05/31 13:38
→ asleisureto:obov的實行力不高+1...要做事情不是等天上有人才掉下 05/31 13:38
→ asleisureto:來才開始做 05/31 13:38
→ chenglap:安全的路只會令人越來越依賴, 越來越害怕風險. 05/31 13:39
→ chenglap:像科技/文創成功率只有 5%, 永遠都不會安全. 05/31 13:39
→ asleisureto:文創產業只會越來越艱難 obov你現在不投 以後應該y 05/31 13:40
推 hermis:所以創業這種事自己默默做就好，成功了你是王，失敗了也沒 05/31 13:40
→ asleisureto:也不會再投了... 05/31 13:40
→ chenglap:沒有生存壓力也做不好. 05/31 13:40
→ hermis:啥。公開談的話開頭被當嘴砲，後面不管成不成功都有人會酸 05/31 13:40
→ Gravity113:失敗就睡火車站和跳樓選一個 (y) 05/31 13:40
→ hermis:默默做，安靜地做，然後贏到無人知wwwwwww 05/31 13:40
→ obov:會拿出來談就是想找找有沒有志同道合的人麻 05/31 13:41
→ chenglap:創業「默默做」的話打從一開始就死了... 05/31 13:41
→ Gravity113:贏了就上新聞啊，台灣新聞最愛報傘王、小火鍋、馬鈴薯 05/31 13:41
→ hermis:台灣之光就是這樣來的啊，我們沒產業只好靠神人 05/31 13:41
→ Gravity113:甚麼的小東西賣錢 05/31 13:41
→ chenglap:創業最需要的是就是知名度, 知名度等於機會. 05/31 13:42
→ hermis:為啥人家都要出國打球？因為他不出去就會死在台灣。 05/31 13:42
→ obov:做美工的人早就有拉 我也常常到處在看那種有梗的咖 05/31 13:42
→ hermis:為啥要出去闖？因為留在台灣就是死。 05/31 13:42
→ chenglap:被人酸總好過沒人知. 05/31 13:42
→ hermis:套一句名言：我已經看到結局了(ry~ 05/31 13:42
→ Gravity113:台灣之光 = 離開台灣才能發光 05/31 13:42
→ chenglap:我在香港也被人酸, 但被人酸了確確實實拿到了經費. 05/31 13:43
→ hermis:你看看某漫畫作者在日本闖的那位，台灣酸很大啊，連我都酸 05/31 13:43
→ Gravity113:你拿到經費絕不是因為你有被酸... 05/31 13:44
→ chenglap:你要預備遇到九個酸的人, 才遇到一個理解的人. 05/31 13:44
→ hermis:這種的有本事去日本闖有啥不好？闖出名堂臺灣人酸也沒差 05/31 13:44
→ hermis:可是要是一值窩在台灣總有一天會被酸死而已 05/31 13:44
→ chenglap:打從一開始就要厚著臉皮, 鼓起勇氣去做. 05/31 13:44
→ hermis:人心是脆弱的，有的人被公幹被酸就會失常啊。浪費時間 05/31 13:45
→ hermis:在酸民身上不如自己默默地做，成功就是你的這樣。 05/31 13:45
→ chenglap:本來創業就是要膽色和承受心理壓力的能力. 05/31 13:45
推 bluecsky:就看你喜歡聽喜鵲還是烏鴉了,創業成功跟失敗的要找都一堆 05/31 13:45
→ bluecsky:所以就看你愛聽哪一種故事而已... 05/31 13:45
→ hermis:c桑是已經做出東西才去推的吧，我說的是只有idea還沒東西的 05/31 13:46
→ chenglap:是有很多人會精神崩潰, 這是華人社會的劣根性我不否認. 05/31 13:46
→ hermis:人，要做就先把東西做出來，少跟酸民討論。 05/31 13:46
→ Gravity113:目標訂明確，剩下的就是執行 05/31 13:47
標題: Re: [閒聊] C洽集資做同人可能性!?
時間: Thu May 31 13:07:40 2012
※ 引述《Igroun (aspirant)》之銘言：
: 直接做動畫什麼的境界太高了吧
: 不如說西洽集資搞出同人社團大手的可能性？
: 簡單的說就是先從同人入手，出反應acg優良題材的好刊物
問題就是台灣會吃"日式"acg題材的市場不夠大
做動畫不一定要高成本高人力
南方四賤客就是一個好例子--一些電腦軟體就可以搞定 需要手繪的地方非常少
因為成本低 製作過程快 時事梗可能兩三天的功夫就可以加進去
梗更不是問題，八卦板以降幾個熱門板的梗蒐集一下就夠演個半年一年
剩下的基本上只有把這些梗串起來而已
然後ptt前幾大熱門看板的常客都會是潛在客群
搞笑諷刺一直都是漫畫卡通的重要題材
日式acg風格相比之下反而是小眾
不過老實說我覺得有天份做搞笑諷刺的人也不太好找拉
這問題實在粉深內
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 99.34.228.84
推 chenglap:看起來簡單的圖, 其實製作起來不簡單. 05/31 13:10
→ chenglap:不要低估成本, 通路, 宣傳, 這些全都是成本. 05/31 13:11
推 LaPass:等等，這篇誤會很大..... 05/31 13:11
推 AozukiIraof:嗯 跟日式ACG比起來這種形式更容易打入大眾市場 05/31 13:11
→ chenglap:想想一堆人說自己很容易能做出憤怒鳥, 他們都說不出憤怒 05/31 13:11
→ chenglap:鳥的開發成本是 400 萬臺幣以上. 05/31 13:12
→ obov:我覺得400萬台幣是小case 05/31 13:12
→ LaPass:PTT的梗算小眾，之前那個有在PTT很紅的同人本，到市場上受 05/31 13:12
→ AozukiIraof:模仿跟開發成本當然會差很多... 05/31 13:13
→ asleisureto:憤怒鳥光看精緻的美術就知道成本不會低... 05/31 13:13
→ LaPass:歡迎的程度沒這麼高，五都爭霸什麼的樣子.... 05/31 13:13
→ chenglap:... 當你有能力集資 400 萬臺幣, 那就是小 case. 05/31 13:13
→ chenglap:不能千萬預算紙上揮, 做事是真的要拿錢出來燒的. 05/31 13:14
→ obov:我不用集資就有400萬 找幾個長輩問問vc隨便都多個0以上 05/31 13:14
→ LaPass:有了400萬之後會發現，一堆錢解決不了的事情最頭痛 XD 05/31 13:14
→ LaPass:VC是什麼? 05/31 13:15
→ chenglap:那也是募資, 既然你的長輩能出錢, 請你去問問看. 05/31 13:15
→ obov:要當總舵手的人當然不能像五都爭霸那樣搞 裡面一堆港漫梗 05/31 13:15
→ obov:港漫梗終究還是小眾 05/31 13:16
推 AozukiIraof:不過至少名聲有打出來 馬皇降臨一般人也都知道 05/31 13:17
→ chenglap:五都算很成功了, 做出比五都更成功之後才會評定他不行. 05/31 13:17
→ obov:搞一些簡單一點一般大眾比較懂的 市場就會比較大 05/31 13:17
→ chenglap:不能說「他們的很小眾」結果自己做的東西更小眾... 05/31 13:17
推 LaPass:嗯，要大眾容易懂的梗。 05/31 13:17
→ chenglap:越大的市場需要越複雜的通路和越高成本的宣傳. 05/31 13:18
→ chenglap:所以我認為跟梗無關, 而是沒那個頭戴不了那麼大頂帽. 05/31 13:18
→ LaPass:不過，為了大眾而做的東西，做出來就洽眾有興趣的，可能就 05/31 13:18
→ LaPass:不會這麼多了吧？ 囧" 05/31 13:18
→ chenglap:行銷是專業. 而且要燒很多錢. 05/31 13:19
→ obov:政治時事梗其實最容易發揮 老實說馬皇系列本來客群就不同 05/31 13:19
→ chenglap:大市場 + 沒宣傳 = 消失 05/31 13:19
→ obov:做幾個簡單的video clip 放去joke板 好笑的話人氣馬上有 05/31 13:20
→ obov:joke版也是有人就畫畫四格貼上去 然後被某週刊找去 05/31 13:20
推 asleisureto:joke板我也有貼過 好笑是一回事 能賣又是另回事@@ 05/31 13:21
推 LaPass:如果獲得整個社群的支援，那宣傳就不是問題.... 05/31 13:21
→ LaPass:但就怕駔戳來後，整個冷掉沒人理.... 05/31 13:22
→ asleisureto:如果obov你能拿到4000萬 那你直接開動畫公司徵人就好 05/31 13:22
→ LaPass: 做出 05/31 13:22
→ asleisureto:啦 這串集資文也算達到最初目的了 05/31 13:22
→ obov:我不想 沒必要把自己搞那麼累 賺得可能還不夠加班費 05/31 13:23
→ asleisureto:LaPass說的就是倫格情況 倫格5.0約三年才完成 那時 05/31 13:23
→ asleisureto:已經冷掉了 05/31 13:23
→ LaPass:別想賺得不夠加班費的問題了，搞不好會虧的..... 05/31 13:23
推 chenglap:拿不出來的錢就是沒有, 畫大餅沒意義. 05/31 13:24
→ chenglap:所以我說「拿錢那一瞬間才是真實的」 05/31 13:24
→ obov:我是覺得學南方四劍客這方法很可行 05/31 13:24
→ LaPass:嗯..... 論語啊..... orz 05/31 13:25
→ chenglap:我認為, 真正的覺得可行者, 會去押注實行. 05/31 13:25
→ obov:過幾年我可能會考慮找錢來做自己想做的 05/31 13:25
→ chenglap:如果不敢押注, 那就是內心覺得不可行. 05/31 13:25
→ chenglap:像我做民國無雙覺得可行, 是自己實行, 不會叫別人去做. 05/31 13:25
→ chenglap:不會說「你去做一個民國遊戲」這樣, 而是自己實現它. 05/31 13:26
→ obov:c大 那對我而言是機會成本的問題 05/31 13:26
→ chenglap:實行與否是很客觀的標準. 05/31 13:26
推 AozukiIraof:乾脆出資把默娘動畫化XD 05/31 13:26
→ obov:總不可能叫我放掉現在的工作去玩這種東西吧 05/31 13:26
→ chenglap:我放棄當教師, 是放棄月薪 90000 臺幣的職業的. 05/31 13:27
推 asleisureto:拿不出錢跟沒有錢是等號呀@@ 05/31 13:27
→ chenglap:不不, 這不是玩, 是很認真的事業. 05/31 13:27
→ asleisureto:是出錢請專業的人來做 不是要你也跳下來做 05/31 13:28
→ chenglap:我是覺得可行才做, 風險是一定要冒, 而且很大. 05/31 13:28
→ chenglap:如果覺得可行的人自己也不做, 其他人更不可能做吧. 05/31 13:28
→ asleisureto:其實我覺得你長輩不可能拿4000萬給你開動畫公司就是 05/31 13:28
→ asleisureto:成本回收不來 05/31 13:29
→ LaPass:這從來都不是在玩，這是賭人生。 05/31 13:29
→ chenglap:擁有 400 萬跟「押注 400 萬」是兩回事... 05/31 13:30
→ asleisureto:所以推文說長輩多個零其實沒甚麼意義 頂多讓版眾知道 05/31 13:30
→ LaPass:所以別說是400萬了，如果知道這個投資可能會全賠，那可能連 05/31 13:30
→ asleisureto:你家有錢XD 05/31 13:30
→ LaPass:10萬都幕不到 05/31 13:30
→ obov:這錢都我自己賺來的拉 跟家裡無關 05/31 13:31
→ obov:我年薪十幾萬美金 而且工作也是自己想做的東西 05/31 13:31
推 chenglap:那麼你拿 1/5 出來當風險投資好了. 05/31 13:32
→ obov:我個人並不覺得做搞笑漫畫卡通並沒比我工作有趣阿 05/31 13:32
→ chenglap:能夠一年有 2 萬美金的投資額, 應該夠養兩名畫師. 05/31 13:32
→ gorota:如果以南方公園作範例的話，阿貴和幹譙龍不是都作過了嗎？ 05/31 13:32
→ chenglap:而這對你的生活品質不構成影響. 05/31 13:32
→ obov:我不想把自己搞太累 實際上我也沒認識什麼可以把梗串好的人 05/31 13:33
→ chenglap:假設怕累, 只出錢就好了. 05/31 13:33
推 sdfsonic:年薪十幾萬美金? 可以請問obov是做什麼性質的工作嗎? 05/31 13:34
→ chenglap:還是那句, 覺得可行不是出力就是出錢. 05/31 13:34
→ chenglap:年薪十幾萬美金意味著有足夠能力承受 20% 的風險投資是. 05/31 13:35
→ obov:我是單純提出一些想法 過幾年我現在的工作有突破又有閒 05/31 13:35
推 asleisureto:結果到頭來還是出不了錢啊...@@ 05/31 13:35
→ obov:當然一定會放手做我想做的東西 05/31 13:35
推 LaPass:有多少錢不重要，重要的是有多少錢可以投入。 = = 05/31 13:35
→ obov:如果有人拿得出可行的點子 我當然願意出錢阿 05/31 13:36
→ LaPass:嗯，大家注意一下，集資串討論到現在，除了一堆想法之外， 05/31 13:36
→ LaPass:募到的金額是0啊...... 05/31 13:36
→ chenglap:你自己的點子如何你覺得可行, 那就投錢進去. 05/31 13:36
→ obov:問題是我沒看到這樣的人 05/31 13:36
→ asleisureto:通常會說幾年後 年數都等於無窮大XD 05/31 13:37
→ chenglap:有經費就可以公開募人. 05/31 13:37
→ chenglap:那就是我說為何最終都是紙上談兵的原因. 05/31 13:37
→ chenglap:實行力和決心根本就很弱. 05/31 13:37
→ Gravity113: 會招募到怎麼樣的人還是問題(茶) 05/31 13:37
→ asleisureto:obov你去soho版PO文說你要徵人 自然就滿滿信件應徵了 05/31 13:38
→ chenglap:Steve Jobs 或者 Bill Gates 都是放棄學業去創業. 05/31 13:38
→ chenglap:他們都是放棄安全的路去冒大風險, 而不是等賺飽有閒才做 05/31 13:38
→ asleisureto:obov的實行力不高+1...要做事情不是等天上有人才掉下 05/31 13:38
→ asleisureto:來才開始做 05/31 13:38
→ chenglap:安全的路只會令人越來越依賴, 越來越害怕風險. 05/31 13:39
→ chenglap:像科技/文創成功率只有 5%, 永遠都不會安全. 05/31 13:39
→ asleisureto:文創產業只會越來越艱難 obov你現在不投 以後應該y 05/31 13:40
推 hermis:所以創業這種事自己默默做就好，成功了你是王，失敗了也沒 05/31 13:40
→ asleisureto:也不會再投了... 05/31 13:40
→ chenglap:沒有生存壓力也做不好. 05/31 13:40
→ hermis:啥。公開談的話開頭被當嘴砲，後面不管成不成功都有人會酸 05/31 13:40
→ Gravity113:失敗就睡火車站和跳樓選一個 (y) 05/31 13:40
→ hermis:默默做，安靜地做，然後贏到無人知wwwwwww 05/31 13:40
→ obov:會拿出來談就是想找找有沒有志同道合的人麻 05/31 13:41
→ chenglap:創業「默默做」的話打從一開始就死了... 05/31 13:41
→ Gravity113:贏了就上新聞啊，台灣新聞最愛報傘王、小火鍋、馬鈴薯 05/31 13:41
→ hermis:台灣之光就是這樣來的啊，我們沒產業只好靠神人 05/31 13:41
→ Gravity113:甚麼的小東西賣錢 05/31 13:41
→ chenglap:創業最需要的是就是知名度, 知名度等於機會. 05/31 13:42
→ hermis:為啥人家都要出國打球？因為他不出去就會死在台灣。 05/31 13:42
→ obov:做美工的人早就有拉 我也常常到處在看那種有梗的咖 05/31 13:42
→ hermis:為啥要出去闖？因為留在台灣就是死。 05/31 13:42
→ chenglap:被人酸總好過沒人知. 05/31 13:42
→ hermis:套一句名言：我已經看到結局了(ry~ 05/31 13:42
→ Gravity113:台灣之光 = 離開台灣才能發光 05/31 13:42
→ chenglap:我在香港也被人酸, 但被人酸了確確實實拿到了經費. 05/31 13:43
→ hermis:你看看某漫畫作者在日本闖的那位，台灣酸很大啊，連我都酸 05/31 13:43
→ Gravity113:你拿到經費絕不是因為你有被酸... 05/31 13:44
→ chenglap:你要預備遇到九個酸的人, 才遇到一個理解的人. 05/31 13:44
→ hermis:這種的有本事去日本闖有啥不好？闖出名堂臺灣人酸也沒差 05/31 13:44
→ hermis:可是要是一值窩在台灣總有一天會被酸死而已 05/31 13:44
→ chenglap:打從一開始就要厚著臉皮, 鼓起勇氣去做. 05/31 13:44
→ hermis:人心是脆弱的，有的人被公幹被酸就會失常啊。浪費時間 05/31 13:45
→ hermis:在酸民身上不如自己默默地做，成功就是你的這樣。 05/31 13:45
→ chenglap:本來創業就是要膽色和承受心理壓力的能力. 05/31 13:45
推 bluecsky:就看你喜歡聽喜鵲還是烏鴉了,創業成功跟失敗的要找都一堆 05/31 13:45
→ bluecsky:所以就看你愛聽哪一種故事而已... 05/31 13:45
→ hermis:c桑是已經做出東西才去推的吧，我說的是只有idea還沒東西的 05/31 13:46
→ chenglap:是有很多人會精神崩潰, 這是華人社會的劣根性我不否認. 05/31 13:46
→ hermis:人，要做就先把東西做出來，少跟酸民討論。 05/31 13:46
→ Gravity113:目標訂明確，剩下的就是執行 05/31 13:47
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