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作者: fcueeman (新生活 努力拼鬥) 看板: Tech_Job
標題: Fw: [新聞] 星韓眼中 台灣故事的名字叫「失敗」
時間: Mon Jun 18 12:48:26 2012

※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1FteaRyu ]

作者: cuckooflower (酢醬草) 看板: Gossiping
標題: [新聞] 星韓眼中 台灣故事的名字叫「失敗」
時間: Mon Jun 18 09:49:13 2012


星韓眼中 台灣故事的名字叫「失敗」

【聯合報╱記者江睿智、陳雲上、王茂臻／台北報導】
2012.06.18 02:09 am

當一切思維都不再有創新、突破，政策搖擺不明或只能原地踏步、按表操課，曾為亞洲四
小龍之首的台灣，卻正淪為他國口中的「負面教材」。

經建會財經法制協調服務中心主任左珩，六年前在訪問韓國仁川經濟開發區時發現，其簡
介資料竟然將台灣列為「失敗案例」，因為他們認為，台灣的經濟學家和政府官員「只看
現在，看不到未來」，早已失去「新思維」的創新動力。

無獨有偶，新加坡副總理尚達曼最近公開指出，新加坡如果也阻止外國人才進入，將會重
演「台灣故事」（Taiwan story），喪失全球的競爭優勢。顯然，在尚達曼的認知裡，「
台灣故事」代表的也是失敗。

成敗的差異在於對人才的重視程度。新加坡為招募全球最優秀人才，主權基金不惜重金，
以年薪台幣一億元的天價網羅併購好手；相對的，在台灣具有主權基金功能的國發基金，
其成員年薪多數不超過百萬元。

先不論績效與機制有別，僅僅就吸引人才一項，台灣就給比了下去；而人才是創新、創意
的源頭，「沒有人才，那來創意？」前經建會副主委單驥一針見血。

曾被稱頌的台灣奇蹟，如今淪為經濟發展的負面教材；相對的，一直同場競技的其他亞洲
小龍，卻成為屢獲國際肯定的焦點。

新加坡內閣資政李光耀在新加坡獨立時年僅卅歲，曾為了不知如何帶領人民從一個漁村經
濟走向世界經濟，在床上哭了一個晚上。

如今，新加坡經驗備受國際推崇，僅是一個新加坡樟宜機場的效能，不僅獲得亞洲最佳機
場美名，還在中國大陸廣為複製，並在全球十六國興建廿八座港口碼頭，間接帶動四成轉
口貿易回流，形成金融資本、轉運集中化的新經濟中心。

還有韓國，雖在一九九七年亞洲金融風暴中幾近亡國，但也因此激發改革的動能，終能成
為目前全球唯一同時簽下美、歐、東協三大市場ＦＴＡ的國家，令世人刮目相看。

「台灣經濟曾是四小龍之首，民主政治更是四小龍之最，這是台灣最值得驕傲的，」經濟
部參與國際經貿事務的官員說，但曾幾何時，在國際經貿場合裡，「台灣拿到的麥克風音
量變小了，韓國、新加坡被調高了」，這種落差說明了經濟光環的重要性。

台灣故事，你的名字叫「失敗」嗎？當然不是！「但別小看這些小小的標籤，久而久之，
它會影響人民的價值觀與國際的吸引力，」經建會官員說，立即用具體的行動，拿掉這個
標籤吧。

http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS2/7166314.shtml#ixzz1y6bzEopp

台灣的故事 叫做 CostDown 操死你不給你錢 資方市場

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.33.239.35
推 iliyu:台灣不是只看的到現在吧 是只看的到過去 老是再提那八年遺毒 06/18 09:50
推 b0d:昨天一大堆人去考巡邏警察 快快加入公職行列 06/18 09:51
推 F5:李明博上任打擊炒房 馬英九上任稅改贊助炒房 選錯人差真大 06/18 09:51
推 gogoegg:689:啊就八年遺毒害的唄 阿扁留下08年前兩季6%的GDP成長率 06/18 09:51
推 Xcd15:請問一下這篇文章「成功」的定義是什麼 06/18 09:51
→ F5:當南韓把資金拿去發展產業的同時 台灣大把鈔票砸在房地產 可悲 06/18 09:51
推 cocolico: 翻譯:新鮮的肝不夠用了,趕快開放中國勞工吧 06/18 09:52
推 ouyang:馬表示：阿扁害的 都是they的錯 06/18 09:52
→ KTA0619:聯合鮑 06/18 09:52
推 doomhammer:忠言逆耳.... 06/18 09:52
推 Orstor:DPP當政KMT國會空轉8年,馬乃上台全力拼統一 06/18 09:52
噓 pluseeman:台灣人民也很眼紅! 只敢仇偽富(專業人) 自己又低薪過勞 06/18 09:53
噓 yafx4200p:一堆官員還敢講話~還不都你們害的 06/18 09:53
→ nixon:快點逃出去吧, 鬼島沒救了 06/18 09:53
→ pluseeman:對於真正的剝削企業主 又不敢帶頭反抗! 導致人才流失 06/18 09:53
→ pluseeman:誰敢來台灣鬼島 06/18 09:53
→ gogoegg:囧mmm:還好有蛆國同胞來鬼島吃鳳梨酥、喝米酒 才只欠1.5兆 06/18 09:53
推 bambambam:10年錢還是好的那不就是8年遺毒害的 06/18 09:53
→ kamisun:1%的人才發明出來的東西，給其他99%的人使用，例如:愛迪生 06/18 09:53
→ pluseeman:==========誰選了一堆做秀立委====================== 06/18 09:53
→ synd:馬：我們降低外來人才的薪資標準了，怎麼還是沒人要來？ 06/18 09:54
推 steven610381:8年遺毒 謝謝指教!! 06/18 09:54
→ kauosong:現在台灣知道每次選舉菲律賓被拿出來消遣的心情了吧 06/18 09:54
噓 deepdish:^.<又是洗腦新聞 又要怪八年遺毒了 06/18 09:54
→ yafx4200p:來了一堆 外勞幫傭~~ 06/18 09:54
噓 MerinoSheep:現在開始豪洨說台灣以前是四小龍之首了 06/18 09:55
推 b0d:很多立委自己都在大炒房地 怎能期待他們修法? 06/18 09:55
噓 worldtree:又開始怪八年遺毒轉移焦點囉 06/18 09:55
→ pl132:=都是KMT害的啊~~智障總統 06/18 09:56
噓 tigernaxo:都是八年遺毒拉，反正都是they的錯 06/18 09:56
→ Aquari:車輪黨：廢話 我們要發展的是中國 而不是鬼島 06/18 09:56
→ kingbee:不錯阿 馬總統都看過去的 還在 阿扁的錯阿扁的錯 06/18 09:57
→ onetwo01:還不都是自找的..這些官員是誰選的? 06/18 09:57
→ louzymizery:看第二段就知道又在八年遺毒哩阿... 06/18 09:57
噓 Alik:內鬥有在看未來的嗎 還不是當下能多踹幾腳是幾腳 一堆政治腦 06/18 09:57
推 DASHOCK:一定是八年遺毒害的 06/18 09:57
噓 pchunter:八年遺毒 陳水扁下台 06/18 09:58
推 ID556:六年前就被看扁，六年來一點改變也沒有......這都要怪689W人 06/18 09:58
推 kauosong:菲律賓: 你們台灣不要每次選舉都提我們嘛?知道感受了吧 06/18 09:58
→ kingbee:車輪黨很多在炒地 神豬幫擋槍的那一位就大咖之一 06/18 09:58
→ louzymizery:所以經建會屁一堆後能提出啥咪當今聖上賞臉的改革嗎? 06/18 09:58
→ onetwo01:星韓有政治家,台灣只剩政客,就醬 06/18 09:59
推 Workforme:不亂搞怎麼有錢選下一屆 :p 06/18 10:00
→ kauosong:不改革就是等死 06/18 10:00
→ onetwo01:不改革就統一啦 06/18 10:01
推 yafx4200p:不統一就繼續濫 06/18 10:02
推 b0d:台中自辦重劃一堆不是嗎? 某立委特助 都市設計技術出身的 06/18 10:02
推 ahbean:689萬選擇 還能期待什麼 06/18 10:03
推 Crazyfire:不進則退就是這樣 06/18 10:03
推 neilisme:當年2000年時經濟還很好的 就是有人過太爽找事做 06/18 10:04
→ ndr:這文章成功的定? 問撰稿的記者啊! 別忘了這篇是新聞記者寫的. 06/18 10:04
推 e1q3z9c7:689：失敗為成功之母 你們這群臭吱吱懂不懂啊 06/18 10:04
推 kreuzritter:抱怨那麼多，ＤＰＰ這麼有心乾脆就帶領大家搞革命好了 06/18 10:05
推 danish:不獨立就是統一，不獨立那有未來可言 06/18 10:05
→ ndr:台灣新聞記者的水準跟本質學能如何, 大家應該各自有見解. 06/18 10:05
推 Seattle995:樟宜、仁川機場讚.....。我們的機場...(非洲級的XD) 06/18 10:05
推 DJY:叫失敗太難聽應該稱之為成功之母 06/18 10:06
推 hagi13:...... 06/18 10:06
推 Crazyfire:台灣過去十年的發展和星、韓相比 真得是相對失敗 有何 06/18 10:06
→ ndr:新加坡國家公司的效率,應該比任何政府都好吧 06/18 10:06
推 sheepxo:最後一句是官話打嘴砲吧....=_= 06/18 10:06
→ Crazyfire:問題?? 台灣不是愛拿自己和星、韓這種國家來比 06/18 10:07
噓 cery:689台灣哪有失敗 是看整個大中國的好嗎 06/18 10:07
推 justadog:幹我要哭了 06/18 10:07
噓 boyen0917:新加坡 南韓那種扭曲的經濟發展不用學 也學不來 06/18 10:07
推 WizZ:因為新加坡跟南朝鮮沒有被統一的問題 台灣有一堆想被統的狗 06/18 10:08
推 angussoca:馬的功勞 06/18 10:08
噓 shumath:鄉民真好操控 記者說你失敗就失敗 吃始就吃始 快吃啊 06/18 10:08
→ tony121010:新加坡基本上也是專制加上犧牲一部份人民換來經濟成長 06/18 10:08
→ sese5566:買新聞 06/18 10:09
推 sulaman:糾竟政府能不能帶領台灣走出困境 讓我們繼續看下去 06/18 10:09
→ tony121010:南韓則是以民族主義加上國家扭曲的補助政策 06/18 10:09
推 yafx4200p:去機場拿硬一點的筆往牆壁戳~一定一個洞 都石膏板不是牆 06/18 10:09
推 GreenSoldier:人家在拼經濟 台灣人天天在搞統獨 天天搞意識形態 06/18 10:09
→ kopfschuss:[新聞]民眾眼中 妓者專業的名字叫「吃屎」 06/18 10:09
→ tony121010:這兩個模式臺灣不可能走，也沒那個條件這樣玩 06/18 10:09
→ UUUU5555:挨，至少還可以當教材，不要哪天被遺忘了才是真可憐呢 06/18 10:09
噓 samcool:台灣故事，你的名字叫「失敗」嗎？當然不是！ <-- 屁 06/18 10:09
推 JoshBeckeet:阿扁八年遺毒+馬惠帝無能。可憐的台灣人 06/18 10:10
推 yankeespp:族群問題不解決 繼續空轉一百年 06/18 10:11
推 hsien1105:糾竟政府能不能帶領台灣走出困境 讓我們繼續看下去 06/18 10:11
推 sister4949:台灣除了整天在藍綠惡鬥還會什麼 06/18 10:12
→ horse2819:給你22K 有創意的人才快來 06/18 10:12
推 looks143895:還在台灣四洨龍 注定失敗 06/18 10:12
→ wild2012:不解決統獨爭議 台灣就不會團結 不團結說什麼都是白搭 06/18 10:12
推 app:仇富.仇族群.每天文革，然後說這叫做民主 06/18 10:12
→ avecmoi:我看官員很努力呀 每年機場首要目標就是防漏水 錯了嗎? 06/18 10:12
推 steven610381:8年遺毒 謝謝指教!! 06/18 10:13
推 tunisco:鬼島企業主短視近利 不願意把錢投資在長遠的未來 只想現在 06/18 10:13
→ steven610381:台灣文革都不會死人的耶 06/18 10:13
→ Marino:重工最近一直用這個梗不知D是在鋪什麼 06/18 10:14
→ tunisco:壓低成本賺爽爽然後一家搬到國外去住 06/18 10:14
→ wild2012:台灣的立場 這麼不明確 拿什麼去跟人家拚 到底是為誰拚 06/18 10:14
推 kzzoz80:我想說星韓是那一位 06/18 10:14
推 kgh:但是政府如果一開放 他們眼中只有中國人是人才 06/18 10:14
噓 aggressorX:426在那邊亂洨加上政府自我感覺良好 意外嗎 06/18 10:14
噓 vogliobene:台灣一堆民粹 06/18 10:15
→ hahaha613:反對外來人才進來的好像是...... 06/18 10:15
噓 dlevel:六年之前喔？那淹狗還敢請韓國人拍競選廣告？ 06/18 10:15
推 JoshBeckeet:有能力出國的就塊逃阿。台灣要亡了 06/18 10:15
推 SlamKai:台灣就被就被這兩個政黨搞死了阿 = =+ 06/18 10:16
推 buttercrab:沒有貢獻做領乾新的人多 當然牌幾道有貢獻的人沒獲益 06/18 10:16
→ laukun:XDDD 鬼島 loser 06/18 10:16
推 toast520520:22K老闆:你說啥？沒聽到 06/18 10:16
→ JoshBeckeet:阿扁那八年鎖國，就註定台灣命運 06/18 10:17
推 dreamcoast:選了個只會怪八年餘毒的總統也就該認栽了~ 06/18 10:17
→ hihilove:台灣老闆：我們要的是人才! 菜鳥別在意薪水 給你22K! 06/18 10:17
→ dlevel:老王到你家借醬油那天，就決定你的命運才是真。 06/18 10:18
→ pljck:台灣只有奴才啊 哪來的人才 06/18 10:19
推 horsetail:台灣長期自我感生良好 驕兵必敗 06/18 10:19
推 berice152233:...他們說得沒錯阿。民粹治國，會好才怪 06/18 10:21
推 sinfe:不意外 06/18 10:21
→ dlevel:獨裁也要遇明君，阿狗比得上李光耀嗎？ 06/18 10:22
推 Anikk:這就是台灣!!!!!!!!!! 06/18 10:22
推 FIREicer:===============八年遺毒+馬娘娘後宮掌權============= 06/18 10:22
→ otld:馬只會看過去的阿扁 06/18 10:25
噓 weq:星韓的講法,跟功課不好就說那人是人渣有什麼分別??? 06/18 10:25
推 iHELP:不太懂鎖國的意思... 如果早開放產業應該也是外移中國 06/18 10:26
推 eqmblcor:中肯!! 06/18 10:27
噓 Numbbreak:屁話 台灣經濟就是被所謂的"民主政客"搞掉的 06/18 10:29
推 housedodo:台灣國際上被中美綁架 內部則是陷入藍綠交相賊.. 06/18 10:29
→ berice152233:我寧願來個有才的獨裁者，台灣實在是不適合讓昏君治 06/18 10:30
→ Numbbreak:老是拿"民主"當擋箭牌 說明台灣的無能 06/18 10:30
推 mc12355:四五年級草莓族不用負責嗎? 不是很會內鬥? 外鬥就外行了 06/18 10:30
→ berice152233:國...那個昏君就是所謂的人民頭家 06/18 10:30
推 maboa:台灣最大的失敗 就是開放一堆youtube新聞台 06/18 10:30
推 ckbaboon:有馬英九在 台灣不可能成功的 廢物一個~ 06/18 10:33
推 jaylee2901:一個國家開始搞政治都會空轉 ex.文革的中國 以前的南韓 06/18 10:33
推 lovefordidi:真他媽的慘... 06/18 10:34
→ dlevel:那從哪個階段進入獨裁比較好？蔣家的現在澄果都二二六六， 06/18 10:35
推 umi74:鬼島不意外 06/18 10:37
→ dlevel:阿輝一脈要看女婿、阿扁留給至中、阿狗的話美青掌權還比他 06/18 10:38
推 JoshBeckeet:蔣經國表示 06/18 10:38
推 diego99:這篇的邏輯... 06/18 10:39
→ dlevel:可靠？！別在如果電話亭了，檯面上挑不出有才的來當獨裁者 06/18 10:39
推 JoshBeckeet:獨裁真的沒什麼不好，只要人民有錢賺能吃飽就行了 06/18 10:41
→ berice152233:說真的，蔣經國做得還不夠好？(蔣介石就算了) 06/18 10:41
推 e1q3z9c7:只要統治者英明 獨裁比民主要有效率多了 06/18 10:44
推 JoshBeckeet:蔣經國絕對不是被神話的人物 06/18 10:45
噓 DouglasT:一群人隨聯合報起舞才好笑 06/18 10:47
推 ycljh:自從2000年之後國民黨就一直在扯台灣經濟的後腿 06/18 10:48
推 e1q3z9c7:民主要養一大堆冗員 獨裁全都可以省下來 06/18 10:48
噓 iin723:台灣最大的失敗就是他不是一個國家 06/18 10:50
推 lovefordidi:台灣從舊到新的總統、領導，沒一個能打的 06/18 10:50
推 shell922:等要開始獨裁時 樓上那些不要來靠杯 06/18 10:50
→ lovefordidi:這是台灣的宿命嗎？ 06/18 10:50
推 EndingYz:好中肯！ 06/18 10:51
噓 gox1117:DPP不意外 06/18 10:51
推 ginshop:國發基金砸重金~~~酸民：肥貓啦、不食人家煙火啦 06/18 10:51
推 bt9527:關鍵字:六年前 林娘的八年遺毒 06/18 10:52
推 blkkmn:鼻子表示:台灣式民主就是個笑話 <=成大哥不愧薑是老的辣 06/18 10:53
推 qscqsc310:maboa:台灣最大的失敗 就是開放一堆youtube新聞台 06/18 10:54
→ qscqsc310:太中肯了 06/18 10:54
→ qscqsc310:5x台一直在播送我在fb看到不想看的東西 06/18 10:55
→ qscqsc310:這還叫新聞? 轉載都轉到爛掉了.. 一小時還撥一次 06/18 10:56
推 Joey818:謝謝你 民進黨 06/18 10:56
→ smartaries:房子 真的是一個很大的問題..資本不是拿來投資讓台灣 06/18 10:56
推 TSbb:這篇是舊聞居然也洗版、、、 06/18 10:56
→ smartaries:更富有..反而只是淪為少數人獲利工具..錢都在土地上了 06/18 10:57
推 balalove:又看到一堆人怪DPP怪馬英九 難怪台灣會失敗 06/18 10:57
→ smartaries:哪時候才有機會使得台灣有創新機會.. 06/18 10:58
推 supershn:只能淚推了 06/18 10:59
→ onetwo01:等統一後可能有機會吧 06/18 10:59
推 HXZ:不意外 一直內鬥當然會這樣 06/18 11:00
推 kyo0010:我開始相信你了 06/18 11:01
推 milkfox:台灣會說:人才去中國不算人才流失 06/18 11:02
推 ru04hj4:DPP KMT 內耗就飽了 06/18 11:03
推 qazedc:==================蠻南人跟酸宅太多惹~================== 06/18 11:04
推 LCV:事實無誤 06/18 11:04
推 rossikao:高雄成為亞太營運中心不好嗎?? 阿扁踹共阿!~ 笨死了~~~ 06/18 11:05
推 SALLUNE:六年前 八年遺毒 XD 06/18 11:12
推 jin0:韓國還能囂張幾年? 06/18 11:15
推 ru04ul4:中肯 06/18 11:18
推 serendipity:台灣，你的名字叫「失敗」。 06/18 11:19
噓 ez0980:八年遺毒再續約四年+爛媒體+22K=鬼島 06/18 11:20
推 zvc1234455:這兩黨都要負責任吧 很討厭只怪阿扁阿九的 看看dpp當政 06/18 11:20
→ zvc1234455:八年kmt致怎樣為反而反的? 06/18 11:21
噓 pillliq:一切以法行政謝謝指教 06/18 11:22
推 box1127:馬政府說真的就等著領錢沒什政績 被國外嘲諷還自以為厲害 06/18 11:23
→ WiiSports:台灣最大的失敗就是我們有這種立委議員 06/18 11:27
噓 sinohara:啪啪　聯合報懂得打馬統臉? 06/18 11:29
推 kkrichard:淚推... 06/18 11:29
推 oldfatcat:抓個小bug：李光耀年紀和輝伯差不多，新加坡獨立的時候 06/18 11:31
→ oldfatcat:　　　　 　他已經42歲了…… 06/18 11:31
推 strive76:台灣官員個個自私自利 只想如何連任 大型建設中飽私囊 06/18 11:33
推 bt9527:六年前 2005~2006 正好是南韓人均逆轉勝台灣的年頭 06/18 11:33
噓 Fredericmo:翻譯：DPP不要再擋KMT法案了好嗎 吃美牛救經濟！ 06/18 11:33
→ strive76:看看那精美的桃園機場 說沒有貪污我還真不相信 06/18 11:34
→ strive76:沒貪污可以做到機場內下雨 化糞池滿出 那有貪污還得了 06/18 11:35
→ pillliq:這一串會不會有土城王出來投球 06/18 11:35
→ strive76:可憐的只有台灣民眾 經濟失敗都怪罪到剛出社會的新鮮人 06/18 11:35
→ strive76:說是爛草莓 年輕人不上進 導致台灣經濟被拖垮 06/18 11:37
推 letterman:是啊別再提八年遺毒跟阿扁 但勿忘228跟國民黨殺人魔王 06/18 11:40
推 Crazyfire:泰國舊的機場在泰國大水時被淹了 但新曼谷蘇凡納布國際 06/18 11:41
→ Crazyfire:機場不但狂電桃機 在泰國去年年底淹大水時 也沒有像桃機 06/18 11:41
→ Crazyfire:那樣漏水 06/18 11:42
→ Crazyfire:桃機不要說跟新加坡樟宜比了 連泰國蘇凡納布機場的管理 06/18 11:43
→ Crazyfire:都比不上了 06/18 11:44
推 consigl:韓國跟新加坡真是太老實了... 06/18 11:44
推 newstyle:塊陶阿 06/18 11:48
→ Crazyfire:桃機現在的層級 大概只比曼谷舊的廊曼機場略好一點? 06/18 11:51
推 visualsense:國光滾 美牛滾 HTC滾 TPP幹嘛加入 薪水低人材被挖 06/18 11:52
→ visualsense:失敗剛好而已 哈哈哈 06/18 11:53
→ visualsense:支持三星!! 反正可以到澳洲當台勞 06/18 11:54
噓 Kamakazi:八年遺毒 阿扁下台 06/18 11:58
→ whitelady:成為別人的負面教材 怎一個慘字了得 QQ 06/18 12:00
推 kess:不要笑..真的有人會吃八年遺毒這套 即使學歷已到博士 醫師 06/18 12:03
→ kess:狗民黨擺爛一下再全部推給民進黨 買單的人比你想像中多... 06/18 12:04
→ hongtm:8年朝野惡鬥 4年只想統一 台灣會更好嗎？ 很難 都在空轉 06/18 12:06
推 NewReader:台灣民主跟南韓民主哪個強??? 06/18 12:07
→ hongtm:放任企業外移 真的是導致台灣連根都不見的頹敗主因 06/18 12:07
→ hongtm:日韓會投資中國 但是不會連根都過去 連根都被拔起怎樣開花 06/18 12:07
→ hongtm:人人沒工可作 科技業又只會代工 高工時低利潤高設備投資 06/18 12:08
→ hongtm:才造成台灣目前困境 經濟起不來 不婚不敢生子 一灘死水 06/18 12:09
推 TheAvenGer:台灣就是廢啊 06/18 12:11
推 MacOSX10:一直投給亂開支票的嘴炮人已經是慣例了，不如統一會更好 06/18 12:12
→ julia66:台灣曾經四小龍之首？ 香港新加坡表示: 06/18 12:16
→ whitelady:經濟起飛那陣子有可能 但也是40年前的事情了 06/18 12:18
推 fantasibear:哈哈哈哈哈 06/18 12:21
噓 h91310022:幹你娘還在亞洲四小龍 ~ 這名詞讓我覺得羞恥 06/18 12:22
噓 nightwindce:就像某位八奇說的嘛 蹲得低才跳的高啊 ^.< 06/18 12:23
推 A15:633 都會相信 台灣人好騙阿 06/18 12:24
推 fool8lalala:對啊 我好想移民 06/18 12:25
推 amadeusli:八年遺毒 06/18 12:32
噓 a8017700:看看八卦版的言論就知道失敗在哪了 06/18 12:34
噓 yulo:政治都在亂搞還想要有經濟? 假咖賣咧 06/18 12:34
推 pipitruck:充實自己 出國去吧... 06/18 12:38
推 M74M30:689選騜才是失敗... 06/18 12:47
推 hanopl:這種情況還在這酸的真的是智商有問題 06/18 12:48

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※ 轉錄者: fcueeman (211.20.105.20), 時間: 06/18/2012 12:48:26
※ 編輯: fcueeman 來自: 211.20.105.20 (06/18 12:49)
推 b6byc:外商,台商,你選哪個? 06/18 13:22
→ Uname:白癡都知道選外商 06/18 13:28
噓 ruler2:台灣人就是沒遠見 選小瑛台灣就會變好 油電價就不會漲?? 06/18 14:04
→ ruler2:永遠看不到問題所在 笨蛋 問題就在人民... 06/18 14:04
噓 ruler2:說實話一陀爛掉的樹根上面很長出健康的樹嗎xd 06/18 14:07
→ ruler2:台灣人民就是一群爛掉的樹根 難怪沒有遠見的政治人物xd 06/18 14:08
→ b6byc:假設法出現了. 06/18 14:10
推 visa9527:為什麼六年前陳水扁在時不敢講 ~ 怕得罪台灣人嗎? 06/18 14:29
→ visa9527:還是六年前講怕當時執政黨無法連任下去 06/18 14:30
推 ruler2:這種用膝蓋想都知道的事情還需要假設法嗎?XD 06/18 14:37
→ ruler2:連這種問題都想不透 台灣人無誤 06/18 14:37
→ b6byc:...膝蓋有思考能力. 地球人? 算了,快變成政治文了. 06/18 15:00
推 shawncarter:說真的 不爽台灣 有本事可以移民 不用在那邊放地圖砲 06/18 15:55
→ oldchang1205:其實能寫這種文 能轉這種文 就可以看出台灣人多沒遠 06/18 16:10
→ oldchang1205:見了 06/18 16:10

作者: qskyline (牧童達人) 看板: Tech_Job
標題: [請益] 原公司與TSMC 請教...
時間: Mon Jun 18 13:28:06 2012



公司 原公司 TSMC

地點 新竹 新竹

職務 設備 設備助工

薪水 年薪保障14*N ???(據說是N-8)

福利 普 優?

工時 約20:00下班 未知

加班制度 一周約2-3天加班 未知

住所 租屋 租屋



小弟私校學士畢,在原公司待了一年多,原公司是號稱目前唯一賺錢的記憶體晶圓廠

但小弟看了每個月的薪資+獎金與最近的高層制度...真的只能嘆息..

新竹的薪資與消費真的不成正比,小弟大部分吃公司不常外食,扣掉基本消費與回家交通費

基本上一個月存不到30K...算一算一年下來有250K就該偷笑了..

基於女友家長是保險產業+某H汽車業代.且時常不經意的暗示保險+買車與結婚的打算

.為了討好女方家長,所以小弟只能先投保一些儲蓄險,來短暫延緩女方家長的壓力

小弟當完兵第一份工作才一年多,買車對我來說真的是無法短期就能達成的目標,

所以經濟壓力比較大一些...



" 只能說竹科有新貴,但一定不是我!! "



由於小弟是中部人,本來想回中部發展...無奈中部職缺真的比較少

本想找穩定又能存多點錢的公司,甚至傳產.只求與原公司別差太多,至少省點租屋費

可惜始終還是只有竹科或南科的面板與測試廠有職缺找我面試..

既然無法回中部,那只能請教各位神人一下,GG這職缺...真的適合跳嗎?

跳了GG~會讓我的人生真的 GG嗎?!

抱歉文章有點長...請把它當成我情緒的抒發.....謝謝...

--
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◆ From: 106.1.19.119
→ leavefly:第1女友不站你這邊請早點了斷別浪費人家青春 06/18 13:30
推 nnyc:板上都說 進入gg 人生gg 06/18 13:30
→ leavefly:第2自己的人生少跟女友的爸扯什麼屁關係 06/18 13:30
這不是站不站在我這邊的問題..是本身他就跟她媽買了一年1x萬..何況她也曾跟她媽提過
不要一直推銷給我..但是也不能阻止.加上每次去她家,他父母不是說這保險要漲價了,就
是說這個月車子有什麼折扣但是業績也不太好..問我有沒人要參考..
你能明白這壓力嗎...
推 dendrobium:一個月存兩萬其實也不少了...吧? 06/18 13:32
存下來的其實還沒算每年一繳的保險...所以會更少...
推 streetball:賣保險給女兒男友的爸爸...自己小心一點,保險是抽佣 06/18 13:47
→ streetball:賺獎金賺到親友(如果他當你是)身上的人還是保持距離 06/18 13:48
父母是保險+汽車業務...我也不能夠因為這樣就不愛我女友..只是壓力比較大,想尋求
能存更多錢的工作來維持,這也是我請教各位大大GG職缺的原意..
我不是抱怨女方家長,而是想從工作方面來平衡目前的現況..
※ 編輯: qskyline 來自: 106.1.19.119 (06/18 14:05)
※ 編輯: qskyline 來自: 106.1.19.119 (06/18 14:08)
※ 編輯: qskyline 來自: 106.1.19.119 (06/18 14:17)
※ 編輯: qskyline 來自: 106.1.19.119 (06/18 14:20)
推 streetball:你的壓力不是來自工作，換工作不是因為工作更好更適合 06/18 14:23
推 SCLEE5566:加入GG、人生GG 06/18 14:24
→ streetball:自己，與其說是經濟壓力，不如說是女方家人的壓力 06/18 14:24
→ streetball:你當完兵才一年多，中間沒斷應該才24-25左右，規劃人生 06/18 14:25
推 jaredlui:不要管她爸,賣保險靠親友做不久 06/18 14:26
→ streetball:不該偏向討好女方家人的方向，版友回應會集中在女方家 06/18 14:26
→ streetball:家的原因是因為你的描述重點都放在這，你有想過這份工 06/18 14:28
→ streetball:你要做多久?下份工作目標的待遇跟環境嗎? 06/18 14:30
其實我追求的是希望可以在中部穩定,但現今無法做到,只能以手邊的兩個工作來比較
會提到女方壓力是因為能否以兩個工作來比較,規劃哪一種能比較滿足現況
※ 編輯: qskyline 來自: 106.1.19.119 (06/18 14:39)
→ leavefly:我能明白這就是現實啊~女友無能為力將來你結婚怎辦? 06/18 14:41
→ leavefly:你的人生就更不可能自行選擇了... 06/18 14:42
→ leavefly:問題根本就不在你賺得不夠多.. 06/18 14:43
推 ckai1983:分手吧 06/18 14:51
推 waitingjune:你的女友不幫你檔事情 還把她父母壓力放到你身上? 06/18 15:03
→ waitingjune:還沒結婚就這樣 以後不是被吃死死? 06/18 15:04
推 jason12308:所以分手吧。35歲再結婚 06/18 15:09
→ ppm100:大學學士 工作一年 一個月可以存30K 還太少阿= = 06/18 15:12
→ ppm100:看來我 真的該去撞牆了 哀 06/18 15:13
推 swatch3484:當然是加入GG 但你也要自己人生規劃 沒共通點 就分吧 06/18 15:15
→ lalala419:把女生帶走阿 你又不是跟他爸結婚 06/18 15:21

作者: sam16523 (sam) 看板: Tech_Job
標題: [請益] 關於人資的回復？
時間: Mon Jun 18 12:44:27 2012

小弟5／31去某廠面試，

最近發mail去詢問人資面試有無結果，

得到的回復是：「目前行任用核薪中，稍後有任何結果再與您聯絡。」

收到這封mail後二天還是沒收到其他的回復，

請問各位…這樣有機會上嗎？


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◆ From: 49.216.218.54
推 dendrobium:擲茭杯文 06/18 13:08
推 TryBest:我不會想錄取您，但也許那間公司會想 06/18 13:15
→ sam16523:囧…想請教做人資的大大，這樣子希望大不大… 06/18 15:43

作者: savenckugo (大白) 看板: Tech_Job
標題: Re: [討論] 科技業在職進修的可能性
時間: Mon Jun 18 13:59:20 2012

※ 引述《a22298811 (大老K)》之銘言：
: 今年研究所失利 家裡的環境也不允許延畢重考 且自己感覺也挺沒心的~~
: 想請問一下 以後在科技業上班 在職碩士有可能嗎??
: 因為聽很多大大說 要輪班什麼的...這樣真有辦法進修嗎??
: 可否請大大分享一下經驗..
這個問題我想我有一點經驗可以分享一下..

我就是碩士在職專班的過來人..說實在話，能不能去念書依公司不同和主管不同

而有不同的答案，而我的經驗如下...

話說當初我在南科某封測廠幹設備，那時候感覺到沒辦法幹設備到四五十歲

所以瞞著主管去報考碩專班，也順利考上了...

那時候小主管(副理)跟我說，的確是該去進修一下，為自己找一下後路

他也跟我說，盡量不要讓大主管(經理)知道這件事，因為他會很不爽...

(因為之前就有耳聞只要去念書的學長都會被大主管刁難)

但是後來因為某件事情，他知道了我去念書的事情..在他面前就黑到了一個發亮..

工作上只要是被抓到把柄..就是處處刁難..

到最後..因為金融海嘯..公司要砍人..我理所當然就是被砍人選之一了

小主管跟我說當初他知道要砍我的時候，有去跟大主管求情..

但是因為大主管跟他嗆說"你能擔保他唸完書之後不會跳槽嗎?"

小主管也就無能為力了....

但是..我有學長是公司出錢讓他去念碩士，只要把繳費證明拿給公司，

公司就會全額補助，甚至還可以申請獎學金..所以，這個問題依照

個人命的好壞、公司、主管、職位的不同而有不一樣的...提供一點經驗與您分享

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╭═════════ Girls Bring The Boys Out!══════════════╮
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╰══[Girls' Generation 3rd Album]═════白雪公主 金太妍═◥█ █◤ ╯

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◆ From: 192.192.3.42

作者: sosoaoc520 (Green) 看板: Tech_Job
標題: [請益] 請問台塑企業
時間: Mon Jun 18 14:12:53 2012

請問通常面試後有錄取的話幾天內會會電話通知？另外如果未錄取會電話告知嗎？

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posted from android bbs reader on my Sony Ericsson LT26i

https://market.android.com/details?id=com.bbs.reader style="">

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◆ From: 101.12.104.246
→ ds490461508:面試啥 06/18 15:23
→ sosoaoc520:塑化儲幹 06/18 15:32
→ ds490461508:爬文至少一個月吧...順便問哪一區?......(記憶) 06/18 15:33

作者: gg01940975 (熊茶) 看板: Tech_Job
標題: Re: [討論] 外派後回不來?
時間: Mon Jun 18 15:33:42 2012

※ 引述《COCO0715 (COCO)》之銘言：
: 很多公司外派都有簽約(例如：3年…)，
: 合約到了，理論上可以選回台灣…
: 但聽說合約到了，通常老板會請你續約，
: 如果硬回台灣，就給一些爛職位，
: 所以有些人回台灣不久後就作不下去…
: 離職或又回大陸?
: 真的是這樣嗎?
: 有經驗的人(有身邊有這種case的)可以說一下心得/經驗嗎?
: 謝謝~



----------------------------------------


外派的話；除了薪資外，還有其他誘因可以吸引人不回台灣的理由嗎？

若家室都在台灣，面對不知道要多久的外派期間，

對家人而言都是種煎熬

像之後大概知道會被外派到東北地區，

抱持著早點外派早點回來的心態

但卻又不知道會不會回的來...


因此想請問有外派經驗的大大

除了薪資的誘因之外，在大陸那邊還能有什麼其他的誘因

可以讓人常駐大陸

有以下的那種誘因嗎？
ex:科技發展、人情世故、遊山玩水.....等？？


--
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◆ From: 218.175.149.122
→ indexcome:錢 is the only reason 06/18 15:36
推 yuting0103:你都沒想過,你這種心態是造成自己無法突破的主因嗎 06/18 15:37
→ yuting0103:建議大家多跑大陸,心態反而會變成不想回台灣,台灣實在 06/18 15:38
→ yuting0103:不是一個好的發展地方,太墮落了 06/18 15:39
→ cleic:你應該想,你不想去的原因,原因可不可以解決，再決定去不去 06/18 15:39
→ gg01940975:樓上跟樓樓上的意思是...能外派的話，就以外派為主？ 06/18 15:47
推 yuting0103:不論是旅遊還是外派,都是接受衝擊的好機會,不要錯過 06/18 15:58
推 cleic:就是這個工作你不接受的原因啊，如果你有更好的工作機會 06/18 15:59
→ cleic:你現在也不用考慮要不要外派。 06/18 16:00
→ gg01940975:外派的衝擊是指能力上會比在台學到的還多很多嗎？ 06/18 16:02
推 cleic:好吧，其實結論還是因為錢比較多，如果錢不多，完全不考慮 06/18 16:02
→ gg01940975:錢是主要的考量，只是主要很好奇，有外派過後的人 06/18 16:03
→ gg01940975:會繼續想留在外地的原因除了薪資外，還有什麼誘因？ 06/18 16:03

作者: ccoward (長假結束了) 看板: Tech_Job
標題: [請益] 電子檢驗中心面試
時間: Mon Jun 18 15:19:50 2012

最近要去財團法人電子檢驗面試 化學工程師

我想詢問一下 面試的流程內容大約是怎樣

我知道有筆試 請問是考專業嗎?還是英文、性向測驗之類的?

還有工作的內容大概是做甚麼

我只會SEM、XRD、UV、DSC、TGA

HPLC太久沒用快忘記了


目前計畫一兩年內會結婚(我是女生) 所以想進比較可以正常上下班的公司

想請問一下有經驗的人

該注意些甚麼和筆試面試的準備

謝謝

--
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◆ From: 1.163.148.186
推 cleic:面試的時候，不要說近兩年妳要結婚!! 06/18 15:36

作者: kof70380 (小隆) 看板: Tech_Job
標題: [新聞] 郭台銘：未達心中目標 不退休
時間: Mon Jun 18 15:39:40 2012

來源：

http://udn.com/NEWS/FINANCE/FIN3/7166885.shtml

原文：


鴻海董事長郭台銘表示，過去鴻海毛利低，但沒有一分錢花在不應該花的地方，他感

到相當驕傲。他心中有一數字，未達目標，絕不會退休。


鴻海今天上午召開股東會，延續至中午尚未結束。郭台銘表示，過去3年鴻海積極開發

新技術，雖然毛利低，但沒有一分錢花在不應該花的項目，都是資本投入、科技投入和研

發投入項目。


郭台銘表示，鴻海正加速把技術研發成果轉化成營收和利潤，近期有些成果可望像潛

水艇般「冒」出來，「航空母艦」級的研發實力，每年可望有具體成果。郭台銘指出，今

年端午節還要開會，加速落實研發成果。


現在鴻海超過新台幣1萬元的支出，郭台銘說，都要經過董事長簽字，交際應酬預算只

有500元，鴻海也不亂做廣告，控制預算，沒有把錢花在不應該花的項目。郭台銘表示，他

沒有一分錢花在炒股、炒房地產，沒有一分錢靠政商勾結賺來，他很自豪也很驕傲，這也

是鴻海的無形資產。


過去毛利雖不如期望，郭台銘表示，他沒有裁過任何一位員工和工程師，也沒有裁掉

任何一個研發項目。郭台銘還說，鴻海沒有叫屈和抱怨的自由，會與股東們合作衝破困境

，在世界上立足。郭台銘表示，他內心曾有一個數字，未達目標前，他絕不會退休。郭台

銘認為，經濟不景氣沒關係，在這個時候更能看出誰的公司集團實力比較好。

--
十大謊言
1.同學:我沒唸啊，不知道為何考這麼高。 2.來賓:大家好，我只簡單講兩句。
3.老闆:我不會忘記你的貢獻。 4.職員:明天我就不幹了。
5.商人:虧本大拍賣，只到今天。 6.明星:我們只是朋友。
7.政客:我決定退出政壇！ 8.女孩:這是我的第一次。
9.父母:我幫你把紅包存起來了。 10.歐巴桑:帥哥~~~~~~~

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◆ From: 111.242.33.245
推 lsp1201:才剛打電話要我去面試耶... XDDD 06/18 16:03

作者: arrival0125 (正) 看板: Tech_Job
標題: [請益] 石梅化學
時間: Mon Jun 18 15:59:51 2012


關於"石梅化工"這間公司
想請問板上前輩有人有聽說過嗎?
104看是需要出差/外派的工作(七個月以上/一年)
薪水上是寫50K~70K

想請問各位版友們有無這間公司的相關資訊

謝謝

--
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◆ From: 1.167.89.12

作者: hik210103 (kai) 看板: Tech_Job
標題: [請益] 研發替代役加班
時間: Mon Jun 18 15:43:30 2012

剛收到了研發替代役的相關資料了

其中有一個加班費的問題 想問一下

加班規定：研發替代役役男之加班依下列規定辦理
研發替代役男因工作需要或配合公司營運需求，經主管事先同意後，可延長工作時
間以利業務進行，並得申請加班費或補休。任務而有加班事實發生者，可選擇加班
費或補休為其加班報酬。



這.....真的假的?!

虎爛我的吧!!!!!!!!!!!!!!!!!!!









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◆ From: 140.110.200.123
推 swatch3484:你不知道 研替 = 勞工 + 綁定契約嗎 比一般勞工更慘唷 06/18 15:50
→ ds490461508:好用 耐操 不會跑XD 06/18 15:53
→ kocheng:改一下樓上 好用 耐操 跑不了 06/18 15:56
→ mulin7746:賽缺幾乎都是研替 反正你又跑不了 06/18 15:57
推 sorekala:本來就是這樣阿!!其他人都加班~你有可能不加嗎? 06/18 16:00

作者: m3jp6cl4 (幽狄) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 打麻將的人最希望的能力
時間: Mon Jun 18 12:57:34 2012

※ 引述《f222051618 ( 珍 珠 奶 茶 )》之銘言：
:
: 就是要什麼就摸什麼 別人還會餵牌給你胡這樣吧 wwwww

這小涼宮麻將我破過一次。

基本上麻將作得還好，玩起來是比好甜之吻的麻將順多了

害我本來因為想打牌才去玩好甜之吻結果一整個悲劇ry

不過遊戲裡的超能力之類的其實沒很作弊，像是強制九種九牌我實在不知道拿來幹嘛XD

只不過超能力需要的氣條不好集，像是阿虛的吐槽可以破壞對方的超能力。

不過大概吐個一兩次就沒力了，那還不如拿來告白（無誤）

阿虛的告白可以強制對方打你胡的牌，不過如果是雙面聽其中一邊會是一盃口這就沒法選

而且對方沒有你要的牌你告白也沒用，甚至還會被打槍www

這麻將遊戲玩起來大牌率不低，所以難易度還好。


然後我破的是長門結局，這遊戲的長門基本上是大宅門跟大萌神的融合。

基本上大宅門出現的頻率比較高，但有時候會變回大萌神XD

不過破關之後出現的消失版長門阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿阿──

但是被弄得心癢癢之後，長門會把眼鏡拿下來用大宅門的語氣跟你說只是在作試驗。

害我破關感想是：試你個大西瓜XD|||

--
國　　我們國父，首推羅莉，初夜血似花，推倒了女僕，抱走了秘書，留下了空閨幼妻。
父　　　　　　　　　　　　　　民國新成，友人弄瓦，國父詳加計畫，重新打算未來。
紀　　三萌主義，御蘿祕方，真理細推求，一世的辛勞，半生的奔走，為蘿莉犧牲奮鬥，
念　　　　　　　　　　　　　　國父精神，永垂不朽，如同青天白日，千秋萬世常留。
歌　　神州鼎沸，此途艱難，蘿莉猶未長，莫散了團體，休忘了童萌，大家要互相勉勵，
？ 　　　　　　　　　　　　　國父遺言，不要忘記，革命尚未成功，同志仍需努力。

--
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◆ From: 114.42.35.21
→ KawasumiMai:強制九種九牌你不知道能幹嘛？！ 06/18 12:59
→ KawasumiMai:這不就是國士起手的作弊能力了嗎.... 06/18 12:59
→ kerry0496x:阿噓wwwwwwwwwwwwwwwwwww 被打槍 06/18 12:59
→ m3jp6cl4:我是要打第一位，給我強制九種九牌幹嘛(′•ω•‵)？ 06/18 12:59
→ m3jp6cl4:說得好像拿九種久牌很好國士( ′_>`)？ 06/18 13:00
→ kerry0496x:長門會把眼鏡拿下來用大宅門的語氣跟你說只是在作試驗w 06/18 13:00
→ kerry0496x:這才是萌神啊wwwwwwww 06/18 13:00
→ KawasumiMai:再怎麼不好國士，都是最靠近國士的牌型吧.... 06/18 13:01
→ KawasumiMai:這就回到了當你拿到九種九牌，會放行還是流局 06/18 13:01
→ KawasumiMai:你應該是流局那一派，在下幾乎都放行的XD 06/18 13:02
推 BSpowerx:要國士應該要起手十一種九牌XD 06/18 13:02
推 sdfsonic:日麻好麻煩Orz 06/18 13:02
→ BSpowerx:一般九種九牌還是流局比較穩w 會拼國士的都太衝了 06/18 13:03
→ KawasumiMai:個人是持著三巡後決定要國士還是混/純老 06/18 13:03
→ KawasumiMai:所以個人認為沒什麼流局的必要 06/18 13:04
→ KawasumiMai:倒楣拿到三組以上對子就開碰吧XD 06/18 13:04
→ m3jp6cl4:我九種八牌都嘛轉全帶么... 06/18 13:11
推 dearKK:剛剛九種九牌 想說拼國士 結果放槍了 06/18 13:21
推 Kenqr:起手九種九牌做國士的成功率遠比想像的低 流局是正解 06/18 13:22
→ KawasumiMai:難得拿到，玩一下啦 06/18 13:23
→ KawasumiMai:不過這就跟之前問過xtml的.....一場半莊裡面 06/18 13:23

忘了提，這遊戲好像鶴屋還誰的超能力是立直後必定一發。

可以玩這遊戲體會一下燒雞玄的感受（拖走
※ 編輯: m3jp6cl4 來自: 114.42.35.21 (06/18 13:25)
→ KawasumiMai:我方連續兩局九九牌，下家則拿了字一跟四暗的機率... 06/18 13:24
→ KawasumiMai:怎一個"雖小"了得.... 06/18 13:24
→ KawasumiMai:PSP遊戲中久帝的能力也差不多這樣了.... 06/18 13:25
→ kaj1983:囧...psp遊戲@@ 06/18 13:26
→ KawasumiMai:他立直後一發率高到令人想摔機，不是燒雞而已 06/18 13:26
推 enfis:http://0rz.tw/GvqJb 六種九牌國士和了，結論：越少越好(誤 06/18 13:26

作者: dhero (鋼𢲛の孤狼) 看板: C_Chat
標題: [閒聊] 中午的魔砲
時間: Mon Jun 18 12:54:07 2012

今天的天氣真的好熱 = =

是要跟蘿莉戲水好呢?


還是去享受大人的溫泉呢?


備註：請勿同時刷兩個副本任務，以保護個人身體機能

--
「為什麼他要逃跑？」「因為我們要追捕他。」
「為什麼？他沒有做任何壞事啊。」
「因為他是不被任何人期待的英雄，而且現在希洽村也不需要任何英雄。」
「我們不得不追捕他，因為他能夠默默地承受這一切。」
「他不是英雄，他是右鍵的破壞者，板規的挑戰者，讓希洽娘裏洽化的推手………」
「他是黑暗英雄。」

--
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◆ From: 114.39.70.114
※ dhero:轉錄至看板 Nanoha 06/18 12:54
推 chris1281:推，之前釋出的圖有大圖版了~~~ 06/18 12:55
推 KawasumiMai:喔喔喔喔第一張!!!!!!! 06/18 12:58
→ KawasumiMai:怎麼辦比起第二張突然覺得越來越期待蘿莉組..... 06/18 12:58
推 sdfsonic:廢話 當然是蘿莉 06/18 12:58
推 fantasy361:好想當奈葉身上的浴巾(艸 06/18 13:01
→ KawasumiMai:媽媽跟女兒調情的方式都一樣....飲料冰臉.... 06/18 13:03
推 doomhammer:果然還是有兇好 (*〞v〝) 哈雅貼人咧? 06/18 13:05
推 belmontc:哈哈哈雅帖說蘿不蘿 說乳也.... 06/18 13:36

作者: Igroun (aspirant) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 田中理倮跟山寺宏一
時間: Mon Jun 18 12:59:36 2012

※ 引述《Rainlilt (秋山小∼∼雨)》之銘言：
: 結果推特上出現這種東西 XD
: 按照山寺宏一的發言寫出來的入籍公式
: http://shindanmaker.com/239591



以前看這張覺得沒什麼，現在看這張....
有一種讓人說不出的微妙感覺...


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◆ From: 68.49.37.159
推 jeanvanjohn:杉田智和旁邊的是誰? 06/18 13:00
推 kobilly:杉田左邊的就是山寺的前妻嗎？ 06/18 13:00
推 kaj1983:是前妻的話就不意外了，難怪會選田中XD 06/18 13:02
推 jeanvanjohn:可是前妻的聲音超好聽耶!蒂法大明神耶! 06/18 13:03
→ Igroun:かない みか 山寺的前妻 06/18 13:04
→ KawasumiMai:http://tinyurl.com/79aqsjb 06/18 13:06
→ KawasumiMai:只靠相片不能決定一切..... 06/18 13:07
→ KawasumiMai:至於這個網站可以看看就好，內容不知道對不對就是 06/18 13:08
→ KawasumiMai:重點大概在第五段 06/18 13:09
推 sdfsonic:前妻叫什麼? 06/18 13:24
→ SCLPAL:是會裸泳的蒂法耶!!裸泳的蒂法出現了,請問要..(被衛星加農 06/18 13:26
→ SCLPAL:砲噴過) 06/18 13:26
推 hitachiin:這太斷章取義了啦 かないみか常抱著男聲優一起拍照 06/18 13:27
→ hitachiin:我有印象的就至少看過宮野 森久保 平田 井上 遊佐 06/18 13:27
推 kaj1983:女人過了40後就會吸土，果然不假XD 06/18 13:28
→ KawasumiMai:失𢺋な…そんな言い方は… 06/18 13:30
→ Igroun:李敖：世界上最可怕的動物是什麼？是前妻！ 06/18 13:30
→ KawasumiMai:女としてなんかキモチワルイ 06/18 13:31
→ kaj1983:李大師的言論總是很中肯的好笑XDDDD 06/18 13:31
推 amperp:就金井美香啊,我比較有印象的是北?W沙都子 06/18 13:32

作者: jeanvanjohn (尚市長) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 田中理倮跟山寺宏一
時間: Mon Jun 18 13:15:27 2012

※ 引述《Igroun (aspirant)》之銘言：
: → KawasumiMai:http://tinyurl.com/79aqsjb 06/18 13:06
: → KawasumiMai:只靠相片不能決定一切..... 06/18 13:07
: → KawasumiMai:至於這個網站可以看看就好，內容不知道對不對就是 06/18 13:08
: → KawasumiMai:重點大概在第五段 06/18 13:09

簡單說就是，蒂法大明神出身比較好(家裡是劇團世家--據說她跟江國香織還是
從小一起長大的朋友)，交遊也很廣闊，常常一喝酒就喝到半夜；
而山寺大叔每天不只要配音，還要早起接電視台晨間節目的case，
結果早上起床也沒人幫他整理早餐，因為蒂法大人喝到半夜起不來......><

到最後兩個人也沒生小孩就離婚了。

==============================================================

這樣說來，加持叔叔應該要娶個像是佳音那樣的女孩子才是上選，
不過既然佳音被小健健搶先把走了，那有汞樣幫忙補充乳酸菌也很不錯了(喂喂!)

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◆ From: 61.231.69.145
推 superrockman:原來加蘿特的老婆(無誤)其實是個很愛交際的女孩子阿 06/18 13:16
→ superrockman:......XD(?!) 06/18 13:16
推 kaj1983:前妻是個玩咖不回家，現在這位會宅在家裡打電動很好XDD 06/18 13:18
推 superrockman:但昨天半夜我就在想 為什麼不是拉女神把阿斯藍跟大魔 06/18 13:21
→ superrockman:王帶回家插翅膀XD(當然他們兩個要跟著拉女神改姓就是 06/18 13:21
→ SCLPAL:蒂法本來就很受歡迎阿!! 06/18 13:27
→ KawasumiMai:問題可能不在於實際情況，而在於某方有著期待 06/18 13:29
→ KawasumiMai:不是沒人幫他弄，而是他正在感動之餘發現破滅之類的 06/18 13:29
→ SCLPAL:喝到起不來.....好機會(又被轟滅) 06/18 13:40
推 superrockman:原來樓上喜歡玩弄喝醉的女孩子.....XD(喂?!) 06/18 13:46

作者: Layase1 (Layase) 看板: C_Chat
標題: [閒聊] Angel Beats的SSS團是什麼縮寫
時間: Mon Jun 18 13:16:40 2012

最近上班不知道要聽啥
歌單天天repeat也有點聽膩
就開始找drama cd或是radio聽

剛好聽到angel beats sss radio這段
是櫻井浩美(團長)&花澤香菜(天使)&喜多村英梨(唯)
三個主持的

其中有個單元是讓聽眾寫信去說 SSS 是什麼的縮寫呢?

其中有兩個滿有趣的....
Angel Beats! SSS 就是....Angel Beats! Sakurai Sex Story

(好像)喜多村問 SEX是什麼意思?
(好像)資深的風音說:_交呀
香菜:(深呼吸)哦~Angel Beats 櫻井_交物語!!

..這段沒問題嗎= =

另外有個覺得也滿有趣的是說
Angel Beats! Super Saiyajin Songoku

還有滿多有趣的梗
不知道有沒有人想的到還能塞啥呢


找了一下 http://www.youtube.com/watch?v=I1D0yKYx_CI

--
→ catball:關節技乃王者之技！ 10/02 17:35
推 deepseas:樓上那個可能打不倒史萊姆... 10/02 17:35
→ deepseas:史萊姆沒有關節... 10/02 17:35

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◆ From: 114.32.148.133
※ 編輯: Layase1 來自: 114.32.148.133 (06/18 13:17)
→ corlos:風音本來就是裡界的女王，根本就沒在怕的 06/18 13:19
→ KawasumiMai:不是死後世界戰線的意思嗎？ 06/18 13:20
推 Jackalxx:我一直以為就死後世界戰線的縮寫XD 原來沒明講啊 06/18 13:20
→ KawasumiMai:しんだ　せかい　せんせん 簡稱SSS 06/18 13:21
推 StellaNe:苦力柏 06/18 13:21
推 shadowblade:['n'] 06/18 13:21
推 scvb:有講吧XD 只是radio裡在玩這個縮寫而已 06/18 13:21
→ KawasumiMai:猜測Yuri應該至少解釋過一次？ 06/18 13:22
推 Sharuru:SSS的定義很明確吧 他們只是在徵稿而已? 06/18 13:22
→ Sharuru:音無剛到那間辦公室的時候不就有解釋了嗎 06/18 13:23
推 soem:詳細希望！ 06/18 13:23
→ PsycoZero:死掉的湘南新宿Line，簡稱SSS by迷列車速達篇 06/18 13:24
推 twotsao:這不就跟海賊王的SBS一樣 06/18 13:25
→ KawasumiMai: SBSetting......(被拖走 06/18 13:31
※ 編輯: Layase1 來自: 114.32.148.133 (06/18 13:33)

作者: shadowth (shadowth) 看板: C_Chat
標題: [心得]FF14 真GARUDA討滅戰初通過心得
時間: Mon Jun 18 13:21:31 2012

攻略參考:
http://ff14fan.haru.gs/db/db_god_garuda.php

別人的通過影片(那時候沒想到要錄 只能用其他人的)
http://www.youtube.com/watch?v=GjUsDRyIzzc


FF14經歷了一年半載
從剛開始的罵翻天 到後來新製作人上任後的針對現行版本改版
現在的FF14除了"地圖"還有"特別要求電腦配置"之外其實也沒有什麼好嫌的了

這次的改版1.22 推出風神GARUDA戰之後
大家死的死 趴的趴
老外廢人打32場終於成為世界第一人還是不能怎樣 大家照樣滅團滅到爽
然後小版本1.22a又把五黑打法bug修正之後又更難打(雖然五黑團的難度也很高...)

只能說 風娘威武!!!

不過 還是有方法可以打死風娘
雖然已經是成功率最高的打法了
可是存活率還是會被一些不安定因素影響...


一.基本編成


1.22a經過一次技能修正的hotfix過後
斧戰的火力大不如前 劍術再度登上坦王第一位
加上龍槍範圍技擴大 所以現在的編成會偏向騎士跟龍槍為主

目前最通用的編成是一騎(劍術JOB化)
二龍(槍術JOB化)
二詩(弓術JOB化)
一黑(咒術JOB化)
一咒(JOB化之後不能使用幻術的回復技,所以不上JOB石)
一白(幻術JOB化)

當然 每個人都有不同的工作在 就算是同職業也一樣
特別是詩人的工作有分別
1號詩要使用嚴命(命中歌,風娘迴避超級高,不上絕對打不到)
大絕後的慈悲補血(女神慈悲範圍化後小補血)
風娘第一次分身後的戰鬥之音(BATTLE VOICE)

2號詩要對前衛 坦 詩人放軍神(TP歌)
對法師放賢人(MP歌)
大絕前的戰鬥之音(BATTLE VOICE)
大絕後的慈悲石皮(女神慈悲範圍化後石皮)

當然 這些工作可以在不衝突的狀況下自由調配



二.攻略

1.第一階段(100%到50%)

※剛進場中 會看到四根石柱 第一階段要防止這四根石柱被打垮
其中一根被打垮 大絕直接滅團!!!

進入戰鬥場後 強化上一上 然後由騎士帶頭往風娘方向衝
此時八人都會在風娘旁邊
騎士要開始增加仇恨
使出反射盾→鋼鐵防護→慈悲補血後 三個法師要回去躲在柱子後面
然後2號詩使用軍神對前衛進行TP加強後 兩個詩要回到法師站的位置進行攻擊

而風娘的攻擊順序是在地上攻擊一陣子之後 會跳往空中
然後落地進行小地圖砲攻擊 再放8支風獄羽毛
小地圖砲很簡單 躲在石柱後面就好
重點是這8支風獄羽毛 他會攻擊石柱
在羽毛攻擊之前 龍槍跟詩人要使用範圍技把羽毛清掉

風娘的攻擊約循環3~4次之後 血量會剩下50%
此時會強制放出三波約30支的羽毛
所有人對風娘停火 全力攻擊羽毛 不要讓羽毛有攻擊到石柱的機會
風娘一往上跳 所有人要在同一個地方 準備進入SP
咒放慈悲MP牆 騎放反射盾 2號詩放戰鬥之音 白放物防
等風娘的地圖砲結束後進入第二階段


2.第二階段(50%~35%)

地圖砲過後 石柱被擊垮
兩個詩人分別使用慈悲石皮還有賢人之後 開始進行第二階段的攻擊

這時的風娘會召喚西風(地圖周圍出現沙霧) 進行大範圍攻擊前置
風娘往上跳後的落地地點有兩種:場中央跟周圍沙霧處
跳到場中央的話 會對騎士放貫通炮
但只要往風娘後面躲開即可
如果跳到周圍的地方 會放出擴散炮
在放出之前所有人要往反方向沙霧跟綠地的交界處跑

大砲放出後會召喚約15隻羽毛
跟第一階段的羽毛不一樣的是這階段的羽毛的殺傷力非常強 連中兩次就會死
但是防禦力特別弱 弓術跟槍術只要一發範圍技就可以斃命


3.第三階段(35%~0%)

這個階段開始會有分身出來攪局
沒把分身打死的話會有強制滅團的地圖砲 所以分身的應對非常重要

風娘會召喚出兩個分身Sparuna還有Chirada
弱點分別是物理攻擊跟魔法攻擊
所以物裡攻擊組(龍騎士跟詩人)要狂打Sparuna
魔法攻擊組(黑魔導跟咒術士)要努力放落雷電死Chirada
要確定打死之後再回去打風娘

另外還要注意地圖上的沙霧攻擊
除了前一階段的西風召喚外 還有要繞地圖跑的南風召喚
只要看到腳下有起風的話一定要跑走!!

打到最後10%的血量之後 即使風娘召喚分身 火力還是全往風娘身上打
最後只要等著看風娘化為粉塵消失在空中就OK!!


四.結論

風娘戰即使在掌握基本技巧的前提下死傷率仍然偏高
而原因在於風娘出招的隨機要素非常高
加上非常注重反應跟操控
一有個閃失就死一條人命是常有的事
更不要說連續死的骨牌效應

但是因為風娘戰注重操控的特性
加上更能反映裝備能力
反而吸引不少高手玩家挑戰

而且照一般打法來算的話 雖然要四十個報酬雕像才能換武器
但以大家現在的打法 每場會強制掉落兩個雕像的速度來看
收集速度應該還是會比伊弗利特武器跟莫古里武器還要快

總而言之 風娘戰算是吉田製作人經歷過數次遊戲性改版後的代表作了
跳脫慣有LOG GAME的形式 變成以反應操控為主的遊戲性來講算是成功的

不管有沒有打贏 沒玩過風娘戰的話真的不能算玩過現在的FF14!!!
如果還停留在改版前印象的話 記得務必嘗試看看!!!

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※ shadowth:轉錄至看板 FinalFantasy 06/18 13:30

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恭喜田中理惠結婚了
今天音樂BOT改成田中女神特番

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今天晚上10:00 Live Show - 幻想東方
DJ: 秋山闇焰

今天晚上11:00 Live Show - Blue Monday
DJ: 糟糕人Zero


直接收聽連結：
1. http://otakusradio.listen2myradio.com/
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OR Blog
http://or.3cc.cc/


新平台正式服務,原本RC語音仍繼續提供節目現場互動服務
新收聽頁面：http://otakusradio.listen2myradio.com/
如要使用自己的播放器收聽請在播放器裡新建URL收聽位址然後輸入
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若您是初次收聽或網路是浮動IP,在收聽後因IP更動後無法直接透過播放器收聽時
請連一次收聽頁面後即可收聽



OR節目班表

星期一 10點 秋山暗燄 - 幻想東方
星期一 11點 糟糕人ZERO - Blue Monday
星期二 10點 豆子 - 豆製品二重奏(隔週放送)
星期二 10點 梅子 - 流言(每月第一週放送)
星期二 11點 納科希 - 754/stay night
星期三 10點 艾利歐 - Music Bar 點歌留言專區
星期三 11點 糟糕人ZERO - 來自ㄞˋ的背後
星期四 10點 艾利歐 - Music Bar 點歌留言專區
星期四 11點 蕭劍龍 - 侏儸紀公園Mk.III
星期五 10點 伊光 - 移動的光
星期五 11點 幻世 - 黑暗森林
星期六 10點 Marubin - 詩人之旅
星期六 11點 海苔便當 - 第六節車廂
星期日 10點 阿克圖 - 謀一改阿尼美



================== OTAKU'S RADIO 目前RC互動方式 =============================

Step 1
首先到下面連結下載「RC語音」這軟體
http://www.raidcall.com.tw/

Step 2
安裝軟體，建立自己的ID帳號和密碼，RC不會要求你填寫其他個人資撩。
已經有帳號的就可以直接登入。

Step 3
點選下面連結，就可以直接進入OTAKU'S RADIO收聽
http://www.raidcall.com.tw/go.php?sid=18295975

左邊「DJ節目頻道」沒有聲音可以點選「BOT音樂頻道」收聽ACG歌曲。
右邊聊天室可以和目前OR的聽眾互動。



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※ 編輯: Igroun 來自: 68.49.37.159 (06/18 13:21)
→ animefanzero:晚上我節目就來做田中跟山寺特輯算了XD 06/18 13:26

作者: LABOYS (洛城浪子) 看板: C_Chat
標題: [閒聊] 忍受變態污名的勇氣－
時間: Mon Jun 18 13:28:45 2012





對於我來說，女朋友－



嘛，果然是這樣wwwwww


--

織田信奈の野望 二〇一二夏番アニメ！ 美少女大河浪漫！
▁▁
猴子，和我一起天下布武吧。 ▕織田▏
http://0rz.tw/92hWa プロモーション映像第3𢖾 (中文字幕) ▕信奈▏
http://odanobuna.com/ TVアニメ「織田信奈の野望」公式網站 ￣￣

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◆ From: 140.113.68.35
推 jeanvanjohn:你需要了春刀的妹妹^^ 06/18 13:29
推 sdfsonic:偷看的是實妹? 06/18 13:29
→ kaj1983:乾妹妹=女朋友 06/18 13:29
→ sdfsonic:這讓我想到某迷本 裡面的短篇 男主角也是要女朋友扮成妹 06/18 13:30
→ sdfsonic:更正 是女朋友整理男朋友的糟糕物 結果發現都是All 妹物 06/18 13:31
→ sdfsonic:結果自己就扮成妹妹 然後男朋友就爆走了 06/18 13:31
→ KawasumiMai:重點是主角有親妹妹嗎？ 06/18 13:33
推 softseaweed:樓上那本我應該也看過wwwwww 06/18 13:33
→ KawasumiMai:如果沒有就還好，有的話....那女的很沒安全感吧？！ 06/18 13:33
推 Mogu1337:http://imm.io/t6vj 06/18 13:35
→ m3jp6cl4:了春刀的妹妹會死 06/18 13:35
推 realion:『兄長大人』這種叫法真不錯 06/18 13:37
→ LABOYS:唉，只聽過大葛格。 06/18 13:38
推 biglafu:這很正常啊 06/18 13:40
→ biglafu:像我也會叫一些學長XX哥哥 06/18 13:41
→ biglafu:(好腐) 06/18 13:41
推 attacksoil:恩 06/18 13:42
推 asdfg0612:我親戚都要他們家的小蘿莉叫我叔叔 OAQ..... 崩潰阿 06/18 13:44
→ asdfg0612:話說草叢裡的是妹妹嗎? 06/18 13:44
推 TXD:@sdfsonic 這個? 06/18 13:44
→ LABOYS:不是，是乾妹妹。 06/18 13:44
→ asdfg0612:乾妹妹比路人正多了 ("￣艸￣) 06/18 13:45

作者: scvb (.人.) 看板: C_Chat
標題: [情報] 漫博會 8/9登場 人氣簽名作家首曝光
時間: Mon Jun 18 13:38:00 2012


http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/supplement/20120618/34306599

漫博會 8/9登場 人氣簽名作家首曝光
2012年06月18日 更多專欄文章

去年漫博會吸引超過55萬人次入場，主辦單位預估今年攤位數將成長2成，規模更大。

【劉欣欣╱台北報導】漫博會8/9將於世貿一館舉行。

在日本有「男女制霸的全方位天后」之稱的漫畫家遠山繪麻首度來台，她
以《要你對我XXX！》獲日本「2012講談社漫畫大賞」，現場將首賣第8集
特裝版；輕小說《我女友與青梅竹馬的慘烈修羅場》作者裕時悠示也將來
台。青文則邀請到2012《這本輕小說真厲害》第3名《便當》作者朝浦與
插畫柴乃櫂人來台。

去年《魔導少年》聲優平野綾來台引爆高人氣，今年木棉花再邀另一位聲
優大原沙耶香，以及《爆漫王》兩位主角聲優日野聰、阿部敦舉行簽名會。
群英社則邀請到《影子籃球員》聲優小野賢章與小野友樹於8/12下午14:30~16:00
舉行簽名會，7/2起可以於My-cartoon官網(www.my-cartoon.com.tw)買簽名組。
此外，木棉花將首賣《航海王》、《魔導少年》周邊商品。博客來則於7/3起
推出線上動漫展7.5折起，購物滿699元獨家贈送《月與火犬》資料夾分頁，
送完為止。7/23前於全家超商買指定漫畫、輕小說滿500元，也可獲漫博會門票1張。



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對 個
不 是 好
起 你 人
，


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◆ From: 120.119.39.46
推 lin790505:想到某版友的id 06/18 13:40
推 enfis:修羅場的作家要來啊... 06/18 13:41
→ LABOYS:修蘿場很歡樂欸，三個妹子追男仔。 06/18 13:42
推 evincebook: ^^^^^^^^後面變四個... 06/18 13:44

作者: OceanAdin (舞影弄月) 看板: C_Chat
標題: [討論] 出包黑番外6 我的妹妹最近有點怪
時間: Mon Jun 18 13:42:02 2012



美柑廣告時間




不知道為什麼 美柑最近有點怪怪的


ex: 美柑一個腳滑 凌空翻起 然後準確的著陸在梨斗的....









在計畫通夢夢的慫恿之下 梨斗興起了對於妹妹最近為什麼恍神的興趣

於是希望多啦夢夢可以幫他一點忙 想也知道夢夢的作法是....





我被變成妹妹的內褲!?


做哥哥的 一定要幫妹妹一把




揪竟 梨斗還要當多久的內褲呢?










你想變成誰的胖子呢?





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◆ From: 114.32.197.212
推 a411112000:我想變成我老婆的胖子 06/18 13:44
推 npbmlb:夢夢的 06/18 13:44