健康新聞

作者: xxx60709 (聖土泰拉的科技教士) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 《暗黑3》把台灣當次等國家？　假日打怪
時間: Sun May 20 08:28:00 2012

※ 引述《yamatobar (B'z控之王XD)》之銘言：
: 當初設計D3時,想到把單機和網路完全綁在一起的人,真的是丁丁..........(略)
: 防了盜版卻引來玩家的滿腔怒火

?
一直有人搞不清楚狀況，D3是個網路遊戲
他雖然不是MMO，可是還是網路RPG，我記得連資料都放伺服了...

還有防盜跟這次事件是獨立的，純粹是做不好罷了

--

恐虐強氣受 納垢鬼畜攻 奸奇腹黑攻 色孽攻受皆宜

~~< 大拉芙用21字教你理解戰鎚四神 >~~

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.60.0.45
推 psplay:反正等熱潮過了就好∼不然轉美服吧XD 05/20 08:32
推 wallman:他不是資料放伺服器而已 是連遊戲過程都要給伺服器運算 05/20 08:33
→ wallman:包含移動 傷害這類的 05/20 08:33
→ xxx60709:所以巴哈的分類錯了，很多人的認知也錯了 05/20 08:37
推 bluecsky:本來就網路遊戲了阿 地圖 怪物AI 掉寶資料都sv那裡 05/20 08:37
→ bluecsky:這是一個買終身制的網路RPG遊戲 又不是單機RPG 05/20 08:38
→ KawasumiMai:....這種遊戲不是本來就這樣嗎... 05/20 08:39
→ KawasumiMai:給伺服器運算才能在維修時順便修改數值之類的 05/20 08:39
→ KawasumiMai:不然單機的話就得一天到晚下載patch 05/20 08:39
→ xxx60709:不，某些數位遊戲雖然也是有更新，但是離線也能爽爽玩 05/20 08:46
→ rofellosx:不是維修那種 是每個動作都要經由伺服器 這就是OLG 05/20 08:48
推 tsunamimk2:d3的遊戲引擎在雲端 client只是ui和畫圖 05/20 08:54
→ tsunamimk2:lol也是 所以lol開圖非常非常困難 05/20 08:55
推 KawasumiMai:Orz...當每個人都光纖.... 05/20 08:57
推 bluecsky:不 他只要傳輸要執行什麼資料給你的電腦就好了阿 05/20 08:58
→ bluecsky:量大早就先安裝在你電腦中,只是沒有告知要怎麼排列根執行 05/20 08:58
→ KawasumiMai:但是這樣需要溝通的數據量還是比交給單機算還大吧... 05/20 08:59
→ bluecsky:就是大多數OLG的模式阿,想成wow就好了 05/20 08:59
→ KawasumiMai:算了反正沒碰D3...而且問題也不在D3的設計上.... 05/20 08:59
→ xxx60709:OLG不是本來就這樣? 05/20 09:01
推 tsunamimk2:還好 封包有壓縮 而且protocol的設計有特別減少bitrate 05/20 09:02
→ tsunamimk2:不用傳圖啊 材質都在client端.只是送座標和數字而已 05/20 09:02
→ tsunamimk2:流量可能只有ptt的數倍這種數量級... 05/20 09:02
推 tsunamimk2:720p hd 的數位廣播都可以實現了 遊戲小兒科啦 05/20 09:05
推 KawasumiMai:遊戲有同期需求.... 05/20 09:07
推 LaPass:廣播跟遊戲不一樣.... 廣播的畫面「都一樣」，遊戲則會不同 05/20 09:08
→ LaPass:現在D3不就被一堆人給擠到開始限流擋帳號了嗎？ 05/20 09:09
→ KawasumiMai:在下目前聽你們說的理解是，使用者端負責UI跟"顯圖" 05/20 09:11
→ KawasumiMai:而遊戲伺服器負責判定各種反應跟"算圖" 05/20 09:11
→ KawasumiMai:這樣一來"該算什麼圖">"算好之後顯示">"玩家顯示了沒" 05/20 09:11
→ tsunamimk2:當然不是啊 render是client的工作 很吃顯示卡 05/20 09:12
→ KawasumiMai:加上對戰類型的瞬間同期需求，怎麼說負荷都很大... 05/20 09:12
→ tsunamimk2:d3可以容許的sync delay是.3秒內 05/20 09:12
→ KawasumiMai:那這樣前面的遊戲引擎指的是..... 05/20 09:12
推 Irenicus:明明就是狗國耍賤 伺服器的問題不解決我絕對不會買 05/20 09:13
→ tsunamimk2:所以要算的只有座標 交戰的數據 結果 loot 05/20 09:13
→ tsunamimk2:引擎也不是算圖的啊.... 05/20 09:13
→ tsunamimk2:render是最後的工作了 05/20 09:14
→ tsunamimk2:那個 玩美服就好了XD 05/20 09:15
→ tsunamimk2:wow那種都作的出來了,d3比它小兒科啦... 05/20 09:16
推 Irenicus:是沒錯 但就是很賭爛 而且某天總會有offline patch之類的 05/20 09:17
→ tsunamimk2:d3現在怎麼看都不是因為流量而是server算不動吧 05/20 09:17
→ tsunamimk2:然後韓國"疑似"優先服務自己人 05/20 09:18
→ Irenicus:我不會支持想玩單機還要被惡搞的遊戲 05/20 09:18
→ tsunamimk2:因為就和這篇講的一樣啊 嚴格說來d3不是"單機"遊戲 05/20 09:18
推 LaPass:不太可能出現offline patch吧? 成是架構差很多耶..... 05/20 09:19
→ Irenicus:目前是這樣 總有一天bz要讓玩家能下載所有資料 05/20 09:19
推 aulaulrul4:韓國人自肥亂搞早就是常態了... 05/20 09:19
→ Irenicus:除非他寧願在好幾年後沒人玩了還要佔著那些伺服器 05/20 09:20
→ KawasumiMai:痾...該說不可能嗎.. 05/20 09:20
推 tsunamimk2:不可能的..架構上就作不到 05/20 09:20
→ KawasumiMai:沒得下載>人數少>伺服器關閉>沒得玩>請買D4 05/20 09:21
→ Irenicus:狗國人公然這樣亂搞 bz要是無作為 科科 05/20 09:21
→ tsunamimk2:所以昨天說 私服還可能比較快出現 05/20 09:21
→ KawasumiMai:就商業角度來說怎麼可能後面開放讓你玩爽爽... 05/20 09:21
→ Irenicus:因為玩的人少了就全部人都不能玩 當消費者白癡就是了 05/20 09:21
→ KawasumiMai:當然是直接把伺服器關了讓你片子失效(茶 05/20 09:21
→ xxx60709:一直狗來狗去的，要不要到版務呢(歪頭) 05/20 09:22
→ tsunamimk2:你買的時候簽的約買的是software as service啊 05/20 09:22
→ tsunamimk2:又沒有說這service是終身的 05/20 09:22
→ Irenicus:隨你便 我就是看狗國不爽 05/20 09:23
→ xxx60709:D2和SC的戰網還在運作阿，擔心啥 05/20 09:23
→ tsunamimk2:也沒打算玩個好幾年吧 至少我 05/20 09:23
→ Irenicus:真這樣我也只能認輸 然後祈禱他們快點倒一倒 05/20 09:23
推 colan8:來玩嘛 小舞 (招手) (結果我還沒打算玩 05/20 09:23
→ Irenicus:D2 SC和D3運作方式又不一樣 05/20 09:23
→ colan8:等到物價穩定 再用P幣買裝爽爽玩就好 ( ￣ c￣)y▂ξ 05/20 09:24
推 KawasumiMai:="=你要玩什麼，FTG嗎(茶 05/20 09:24
→ tsunamimk2:重點是battle.net的營運 05/20 09:24
推 bluecsky:放心啦 到要倒的那一天 你早就沒空/沒興趣去玩他了 05/20 09:24
→ colan8:超懶得拓荒 打到金色沒什麼需要高興的 05/20 09:24
→ xxx60709:我的意思是，這麼沒賺頭的東西都在經營了，應該沒問題 05/20 09:25
→ colan8:FTG苦手 你應該輕鬆電我沒問題 o(＞＜；)o 05/20 09:25
→ bluecsky:商業角度來看,最後要關之前當然是直接放出單機patch 05/20 09:25
→ Irenicus:是阿 所以我現在就慢慢等 看這鬧劇怎麼收尾~ XD 05/20 09:25
→ xxx60709:商業角度來看是直接放生吧 05/20 09:25
→ bluecsky:不然你以為外國的律師都傻了嗎?聯合起來告到你哭 05/20 09:25
→ bluecsky:除非公司先被掏空倒閉 05/20 09:26
→ xxx60709:是玩家吧，乾律師啥事 05/20 09:26
推 tsunamimk2:只會有一種收尾 就是熱潮過了 然後要玩得繼續玩... 05/20 09:27
→ bluecsky:可以賺錢阿 05/20 09:27
推 aulaulrul4:就算玩家懶得告律師也很想告好唄=w=" 05/20 09:27
→ bluecsky:你以為律師打官司是打身體健康的嘛 當然是賺錢阿 05/20 09:27
→ tsunamimk2:SC2能出單機patch是因為他是RTS.... 05/20 09:27
→ KawasumiMai:有個問題是，從什麼時候開始採用如此伺服器依賴性的 05/20 09:28
→ xxx60709:原來是律師自己要告阿 05/20 09:28
→ tsunamimk2:當然啦 整個server般下來 理論上作的到 跑不跑的動... 05/20 09:28
→ KawasumiMai:像世紀帝國那種可以私下點對點不是很好嗎.... 05/20 09:28
→ tsunamimk2:從google就開始了吧 05/20 09:28
→ xxx60709:因為要防盜 05/20 09:28
→ KawasumiMai:防盜版的話，幻麻是採用序號跟使用者名稱同步比對 05/20 09:28
→ tsunamimk2:因為SaS啊,終極的解決盜版破解問題 05/20 09:29
→ KawasumiMai:事實上就比對一下然後剩下的全部交給玩家啊.... 05/20 09:29
→ tsunamimk2:我覺得這是正確的 05/20 09:29
→ KawasumiMai:目前的感覺就是這種作法雖然有花錢 05/20 09:29
→ xxx60709:人家就是要作成OLG，而且還有拍賣場阿 05/20 09:29
推 bluecsky:當然是律師自己要告阿 打大公司有名又有錢 搶者告哩 05/20 09:29
→ KawasumiMai:可是實質上玩家可以說不完全擁有這項東西...感覺很差. 05/20 09:30
→ tsunamimk2:本來就沒有擁有啊 買的是服務 05/20 09:30
→ KawasumiMai:好吧...定義成服務... 05/20 09:30
→ xxx60709:玩家本來就不擁有遊戲吧 05/20 09:30
→ tsunamimk2:用gmail也沒有擁有gmail client嘛 05/20 09:30
推 aulaulrul4:1500線上遊戲月費也不到半年 其實沒有很貴... 05/20 09:30
→ xxx60709:公司怕你亂搞阿 05/20 09:31
→ tsunamimk2:所以lol clinet端免費送啊 反正他不是賣那個 05/20 09:31
→ tsunamimk2:steam之類的又是另外一個故事了. 05/20 09:32
→ xxx60709:我現在都覺得Steam好方便 05/20 09:32
→ tsunamimk2:磁碟不用堆遊戲 也不用收光碟 很方便啊 05/20 09:33
→ Irenicus:我比較老派 沒有實體就覺得不蘇胡 ˊ_>ˋ 05/20 09:34
推 bluecsky:反正現在的實體除了典藏版外根本沒有收的價值了 05/20 09:34
→ hank4416:有病嗎 為何要花錢買服務 以前買遊戲玩可以玩一輩子 05/20 09:34
→ bluecsky:早就都精簡化了 打開只有一片光碟跟薄薄的安裝說明而已 05/20 09:34
→ hank4416:難道以前廠商都是智障不會賺錢 bz最聰明了知道掛sv 05/20 09:35
→ bluecsky:更扯的是還有安裝的時候還要你連上網路抓一堆檔案 05/20 09:35
→ bluecsky:我就是在說MW2... 05/20 09:35
→ xxx60709:以前買光碟，是買安裝和遊玩 05/20 09:35
→ bluecsky:以前網路根本不發達 用這招搞死自己而已 05/20 09:36
→ xxx60709:現在轉換到網路，由線上提供，並沒變阿 05/20 09:36
推 tsunamimk2:想太多啦 我20年前買的三國演義 現在連大軟碟機都沒了 05/20 09:36
→ tsunamimk2:從來沒有甚麼玩一輩子這種事情 05/20 09:36
→ bluecsky:我現在也還有幾套大軟碟的遊戲 我也不能玩他了阿 lol 05/20 09:37
→ xxx60709:以前你覺得有光碟遊戲就是你的，現在有何不同? 05/20 09:37
推 hollynight:別再扯以前了 環境不同不能比 張飛戰岳飛 05/20 09:37
→ bluecsky:下次清理的時候應該會丟了吧(茶) 05/20 09:37
→ hank4416:哪天bz的sv收了 玩空氣嗎 05/20 09:37
→ tsunamimk2:我現在也沒辦法玩以前買的遊戲了 05/20 09:38
→ xxx60709:那是OLG的問題，我想你不會對OLG有這種要求吧 05/20 09:38
→ hank4416:沒有多以前 就拿D2來講就好了 就算D2的sv收了 還是能玩 05/20 09:38
→ tsunamimk2:為什麼要執著於囤積 不懂 05/20 09:38
→ xxx60709:不是數位遊戲都有掛伺服 05/20 09:38
→ KawasumiMai:在下也是屬於老派類型的....所以比較偏好有光碟跟安 05/20 09:38
→ KawasumiMai:裝檔案的遊戲類型....STG或FTG等等... 05/20 09:38
推 bluecsky:如果買來只有一張光碟跟不到5頁的說明書 我寧可買線上 05/20 09:39
→ tsunamimk2:我不喜歡安裝一堆東西..D3裝一堆材質影片檔我覺得很煩 05/20 09:39
→ bluecsky:那種根本連收藏都沒價值 看起來活像個以前買的大補帖 05/20 09:39
→ KawasumiMai:見仁見智啦，執著沒道理，不過也不用執著於不執著啊 05/20 09:39
→ bluecsky:除了光碟上面有印個圖案以外真是沒有不同 05/20 09:40
→ hank4416:我才不懂你在講甚麼 是囤積什麼東西 我買個遊戲不想等他 05/20 09:40
→ xxx60709:以前光碟不見了還要重買多麻煩，數位板多方便 05/20 09:40
→ hank4416:收sv變成垃圾一個 05/20 09:40
→ tsunamimk2:那你根本不會想玩d3 wow lol之類的遊戲吧 05/20 09:40
→ tsunamimk2:很抱歉啊 d3就是這種遊戲 05/20 09:40
推 YSJ543:光碟也沒用...誰知道會不會以後新的作業系統又不支援了 05/20 09:41
→ xxx60709:你先說你買哪個單機遊戲收sv了不能玩吧 05/20 09:41
→ bluecsky:你歸類錯誤阿 D3 是 OLG 不是 單機遊戲 結案 05/20 09:41
→ KawasumiMai:所以才說見仁見智...你說的那些在下是沒興趣沒錯... 05/20 09:41
→ bluecsky:搞不好20年後也沒有光碟機這種東西了 05/20 09:41
→ tsunamimk2:那就不用談了吧 05/20 09:41
→ KawasumiMai:雖然問題不在這就是.. 05/20 09:41
→ tsunamimk2:現在已經快沒有光碟機這種東西了... 05/20 09:41
→ KawasumiMai:bluecsky你為反而反太明顯了.... 05/20 09:42
→ KawasumiMai:這種看法的不同問題，不需要扯到那些技術問題 05/20 09:42
→ xxx60709:我陷再看到一堆光碟超煩的，恨不得通通轉到線上 05/20 09:42
→ KawasumiMai:不如說以後電腦不依靠滑鼠，遊戲都失效好了(茶 05/20 09:42
→ tsunamimk2:光碟的問題是硬碟太便宜 頻寬也逐漸便宜 05/20 09:43
→ bluecsky:事實而已阿 時代趨勢是這樣 你能怎麼辦 阻止科技發展? 05/20 09:43
→ tsunamimk2:這密度不夠高的光學儲存媒介當然就... 05/20 09:43
→ KawasumiMai:問題是你拿媒體退化來講是自打嘴巴，就算是收服務的 05/20 09:43
→ tsunamimk2:不用滑鼠鍵盤有作遊戲的方法啊.. 05/20 09:43
→ KawasumiMai:Client端的程式也會有相容性問題... 05/20 09:43
→ tsunamimk2:是很有可能以後不會有滑鼠鍵盤這種東西 05/20 09:44
→ tsunamimk2:沒錯 所以沒有遊戲能玩一輩子的 05/20 09:44
→ xxx60709:光碟也有優點，那就是能自行安裝，但不見了只能怪自己 05/20 09:44
→ KawasumiMai:海嘯...重點不在那... 05/20 09:44
→ tsunamimk2:除非有懷古市場 大家來重作 例如柏德之門的iOS版 05/20 09:44
→ tsunamimk2:重點就是在那.. 05/20 09:44
→ KawasumiMai:重點只是某派喜歡方便，某派喜歡實際感跟安心 05/20 09:45
→ tsunamimk2:當時的遊戲反應的是當時的操作介面與硬體 05/20 09:45
→ KawasumiMai:然後就有人拿媒體退化來說你是____嗎諸如此類的... 05/20 09:45
→ tsunamimk2:這沒有甚麼派不派的問題 一切都是效率問題 05/20 09:45
→ tsunamimk2:好吧 我個人一點都不念舊 所以實在無法理解 05/20 09:46
→ KawasumiMai:你一定要把另一派的想法打成落伍就對了... 05/20 09:46
→ tsunamimk2:這沒有派的問題 只是新的想法會一直出現 05/20 09:46
→ tsunamimk2:並不會停止的 05/20 09:47
→ xxx60709:再沒網路的時候，你會覺得光碟是一種救贖阿 05/20 09:47
→ tsunamimk2:我會覺得隨身硬碟比較贊... 05/20 09:47
→ KawasumiMai:光碟的問題不只硬碟跟網路發展... 05/20 09:47
推 bluecsky:時代造成廠商都走這樣,造成實體包幾乎沒有收的價值 05/20 09:47
→ KawasumiMai:重點是讀寫速度太慢還有保存性並沒有很高，價錢又貴 05/20 09:48
→ bluecsky:我也很無奈阿,你能理解打開一包實體包後結果安裝還要你 05/20 09:48
→ tsunamimk2:BD-ROM為什麼不會普級 因為硬碟都和垃圾一樣便宜了 05/20 09:48
→ bluecsky:連接上網路抓一堆檔案的時後,你得感想是? 05/20 09:48
→ KawasumiMai:這種信任度問題就好比有些人總是喜歡把東西備份在雲端 05/20 09:48
→ KawasumiMai:然而在下寧願多買顆隨身硬碟也絕不放什麼box..... 05/20 09:48
→ bluecsky:然後實體包內容單薄到不行,近幾年唯一一個有價值的實體包 05/20 09:49
→ tsunamimk2:我的選擇是自己架一個file server,裡面有raid 05/20 09:49
→ xxx60709:放著Steam跑，先玩別的遊戲等 05/20 09:49
→ tsunamimk2:然後使用遠端備份服務 05/20 09:49
→ bluecsky:大概是GTA4吧 我還是很喜歡附贈一堆有的沒的地圖之類 05/20 09:49
→ KawasumiMai:想當初多少人把東西丟FF然後刪掉，結果資料GG的.... 05/20 09:49
→ KawasumiMai:File server如果在下的網路環境夠的話才有實用性(茶 05/20 09:50
→ tsunamimk2:最近我連動畫漫畫都不存了,成人物例外 05/20 09:50
→ bluecsky:國產的軒轅劍3外傳那一張布地圖我到現在還留者 05/20 09:51
→ tsunamimk2:三國演義二的密碼紙還在我桌上... 05/20 09:51
→ KawasumiMai:...提醒一下，ACG是用買的，沒什麼存不存的問題(死 05/20 09:51
→ bluecsky:但是現在的實體包內容我越開越失望,跟數位版幾乎沒有不同 05/20 09:51
→ bluecsky:唯一差別大概是多一個塑膠盒而已(笑) 05/20 09:52
→ KawasumiMai:那是你碰的類型吧，單機的光碟初回特典一堆啊.... 05/20 09:52
→ KawasumiMai:而且也沒什麼麼數位版跟伺服器 05/20 09:52
→ KawasumiMai:也許本身偏好實體的玩家，對於OLG的依賴性就相對低了 05/20 09:52
推 tsunamimk2:我說的是實體漫畫和BD/DVD 05/20 09:53
→ bluecsky:初回特典那種就跟典藏版差不多意思 我說過那種還可以收 05/20 09:53
→ bluecsky:只是財力允不允許你收而已 05/20 09:54
→ tsunamimk2:最近把以前買的漫畫都賣光了... 05/20 09:54
→ bluecsky:日系遊戲你去買那種廉價版還是一般版的其實也大多沒收藏 05/20 09:54
→ tsunamimk2:steam那種生意以後大概會越來越大吧 05/20 09:54
→ bluecsky:價值,你看她們自己還不是在搞dlsite這一類的網站 05/20 09:54
→ tsunamimk2:很多遊戲都乾脆不出實體了,特別是獨立製作的 05/20 09:54
→ xxx60709:小舞是碰日係吧，傳說中的買周邊送遊戲(?) 05/20 09:55
→ KawasumiMai:承認，Steam那種會越來越大宗沒錯，算是趨勢(或流行? 05/20 09:55
→ bluecsky:很多公司也都慢慢有轉數位版的販售了,包括漫畫 05/20 09:55
推 yamatobar:不過硬碟也有危險,一旦硬碟炸了裡面的東西也......(ry 05/20 09:55
→ KawasumiMai:不過這也代表在下想玩的遊戲越來越少了(攤手 05/20 09:55
→ xxx60709:數位板優點太多 05/20 09:55
→ KawasumiMai:硬碟炸不炸與否是自己掌控的，雲端是別人一聲令下(ry 05/20 09:55
→ KawasumiMai:真正重要的話就做RAID了... 05/20 09:56
→ xxx60709:日系PC都沒數位版嗎 05/20 09:56
→ KawasumiMai:單機沒伺服器，數位板很少啊，除非沒特典 05/20 09:56
→ blackone979:看看被FBI搬走的MU吧... 05/20 09:56
→ bluecsky:有阿 那個dlsite網站這麼有名不是嘛? 05/20 09:56
→ yamatobar:買到那種不到一年就爆炸的地雷硬碟,就算有備份一樣是 05/20 09:57
推 tsunamimk2:為什麼?shooting many robots 超老派的action game 05/20 09:57
→ KawasumiMai:那個好像是同人居多，商業類型的因為有初回版特典 05/20 09:57
→ tsunamimk2:只因為不賣光碟版就不可以完了嘛 05/20 09:57
→ KawasumiMai:增加商品價格，大多丟到亞馬遜而不是dlsite 05/20 09:58
→ yamatobar:OOXX,所以把雞蛋放在同一個籃子是危險的 05/20 09:58
→ bluecsky:我說過了 初回版特典你要看成典藏版來看 05/20 09:58
→ xxx60709:+1，典藏好貴= = 05/20 09:58
→ KawasumiMai:雞蛋籃子理論又是另一個故事了，硬碟該不該越買越大 05/20 09:58
→ yamatobar:不過我承認,現在的實體版沒有過去的那種保存價值 05/20 09:58
→ KawasumiMai:常常聽說一個磁頭壞掉就炸了2T寶物之類的.... 05/20 09:59
→ KawasumiMai:不過4個500G又好貴... 05/20 09:59
→ bluecsky:我從來沒說過典藏版沒有收藏價值歐 我認為這是現在唯一 05/20 09:59
推 psplay:典藏版也還好吧 不就一隻FIGURE的錢嗎..對C洽眾來講便宜拉 05/20 09:59
→ xxx60709:之前買的末世和RUSE，買了把序號輸一輸，光碟廢物 05/20 09:59
→ bluecsky:有收藏價值的實體包 05/20 09:59
→ xxx60709:FIGURE哪裡便宜了orz 05/20 10:00
→ KawasumiMai:價格來說都一樣啊，只是因為Figure無法再具現化所以只 05/20 10:01
→ KawasumiMai:好乖乖掏錢之類的(ry 05/20 10:01
推 bluecsky:其實不是無法再現 是訂單還不夠多到他願意再現(茶) 05/20 10:02
推 StarRiver:單機：我只要有能力拿出20年前的機器設備 我一樣可以玩 05/20 10:03
→ StarRiver:就像現在還有人會玩Apple II一樣... 05/20 10:03
推 doomhammer:我還是要講...線上認證那種已經毀了好多遊戲了。之前大 05/20 10:03
推 psplay:看那精美的World is mine初音Figure∼都衝上八千了XD 05/20 10:03
→ KawasumiMai:在下指的是庫嗶的能力(茶 05/20 10:03
→ StarRiver:網路：就算我20年後拿的出今天的電腦 我卻不一定能玩D3 05/20 10:03
推 yamatobar:過去的單機只好看DVD版了,不過多半有點貴,且多半是原文 05/20 10:04
→ doomhammer:宇的軒轅劍和這一次D3都是搞網路連線出包的...雖然這樣 05/20 10:04
推 Irenicus:bz這次搞出了個怪物 對遊戲界有什麼影響就拭目以待... 05/20 10:04
→ StarRiver:兩者最大的差別在這吧...收藏的目的從回味變成展示.. 05/20 10:04
→ doomhammer:看起來是趨勢但是看到經典單機遊戲變成這樣真的很令人 05/20 10:05
→ Irenicus:EA這個萬惡之源在後面看著呢 ^.< 05/20 10:06
→ doomhammer:傷心... 05/20 10:06
→ xxx60709:D3不是線上認證而已阿 05/20 10:06
推 psplay:忘了哪款遊戲也是用線上認證 最後自己出更新擋蓋掉 05/20 10:06
→ xxx60709:區區一個萬眾矚目的網路遊戲爆了哪會有什麼影響 05/20 10:06
→ xxx60709:這就跟WOW報了不是一樣嗎 05/20 10:06
推 bluecsky:D3是olg D3是olg D3是olg D3是olg D3是olg D3是olg 05/20 10:06
→ doomhammer:能有能力單機執行的只有能弄得到硬體一台電腦就能玩。 05/20 10:07
→ psplay:我倒是感覺沒啥差別 現在沒有連上網路的民用電腦是少數吧∼ 05/20 10:07
→ xxx60709:所以D3是OLG阿 05/20 10:07
→ doomhammer:要連線的難到要去弄一台伺服器加上改程式碼來玩嗎? 05/20 10:08
推 bluecsky:你會在意某一款olg忽然收攤了嗎? 05/20 10:08
推 Irenicus:D3示範了如何將單機遊戲用olg的方式運作以防盜版 05/20 10:09
→ Irenicus:今天他還沒爆死是因為他是D3 其他遊戲商跟進的話 05/20 10:09
→ xxx60709:能單機執行跟需要認證不衝突吧 05/20 10:09
→ KawasumiMai:嗯....楓之谷是OLG，世紀帝國是單機 05/20 10:09
→ xxx60709:像Ubisoft就很令人... 05/20 10:09
→ KawasumiMai:所以D3到底遊戲類型是什麼？應該是開房對戰吧？(思 05/20 10:10
推 P2:但現在是我們能順利連上它們伺服的民用電腦是少數　囧 05/20 10:10
推 bluecsky:D3你想成魔物獵人online的模式不就差不多了.. 05/20 10:10
→ xxx60709:D3示範了只是沒管理好伺服的情況，而不是將單機遊戲轉 05/20 10:10
推 doomhammer:D3是網路遊戲無誤.... 05/20 10:11
推 psplay:跟進也無所謂阿∼能防到盜版也不錯∼ 05/20 10:11
→ bluecsky:開房組隊砍怪去,然後有共通的交易市場這樣 05/20 10:11
→ xxx60709:OLG的後果，反D3請保留多一點San值 05/20 10:11
→ KawasumiMai:開房組隊砍怪，那就是楓之谷類型了，嗯...OLG無誤 05/20 10:11
→ bluecsky:反D3的大多有一個共通的認知錯誤,就是D3不是單機是olg阿 05/20 10:12
→ KawasumiMai:反D3的重點才不是單機或OLG..... 05/20 10:12
→ psplay:不過就一個遊戲 鄉民在那邊反來反去的也滿有趣的wwww 05/20 10:12
推 Irenicus:我不反D3阿 只是覺得他開了這個先例將來非常可能有其他 05/20 10:12
→ xxx60709:他們的邏輯代概是這樣:D1D2是單機，所以D3也是單機 05/20 10:12
→ Irenicus:人仿效 這對遊戲界來說不知道是好是壞 如此而已 05/20 10:13
→ bluecsky:小舞 那前面一個小時多的推文討論是在鬼打牆嘛?orz 05/20 10:13
→ xxx60709:對遊戲界不會有影響阿 05/20 10:13
→ PsycoZero:楓之谷不用開房 05/20 10:13
推 kingroy:現在看來要說是資料存在伺服器上的單機遊戲跟說是lobby 05/20 10:14
→ Irenicus:請告訴我D3除了olg的運作方式外與D2有何不同? 05/20 10:14
→ kingroy:game也都通阿.. 05/20 10:14
→ xxx60709:是在閒聊兼鬼打牆，反正我很無聊獎廢話沒差 05/20 10:14
推 tsunamimk2:不會有影響 因為目前有本事這樣作的廠商沒幾家 05/20 10:14
→ psplay:對遊戲界來講不錯吧 至少把盜版封掉了 像BZ帳號綁定連二手 05/20 10:14
→ xxx60709:沒什麼不同，但是有跟D2不同因為是OLG 05/20 10:15
→ hank4416:什麼怪邏輯 要講也是bz遊戲都能玩單機 但是也會開sv同樂 05/20 10:15
→ KawasumiMai:才不是鬼打牆...提到了系統跟架構 05/20 10:15
→ psplay:市場也一併封掉∼未來這樣做的遊戲商可能會增加吧 05/20 10:15
→ hank4416:講得好像反d3的都是刁民一樣 莫名其妙 05/20 10:15
→ xxx60709:那我請問一下，伺服器爆掉了是伺服問題還是OLG化問題? 05/20 10:15
→ KawasumiMai:正常啦....跟果迷一樣 05/20 10:15
→ KawasumiMai:有廚就有anti廚，戰爭也不是單一方的問題... 05/20 10:16
→ psplay:當然是伺服器問題阿∼很明顯這次是韓國人在表其他國家的人 05/20 10:16
→ xxx60709:我想，OLG化是好是壞應該跟伺服爆掉無關 05/20 10:16
→ psplay:沒法度 2100萬的市場沒辦法自己搞一台伺服器就是弱勢∼ 05/20 10:16
→ xxx60709:那很多人拿著伺服爆掉打OLG化這件事明顯San值不夠吧 05/20 10:17
推 Habanero:2100萬？有100萬就不錯了 XD 05/20 10:17
→ KawasumiMai:所謂的EQ跟IQ還有你所謂的San是兩碼子事.... 05/20 10:18
→ xxx60709:2100萬市場...全球都賣不到這數字 05/20 10:18
→ psplay:2100萬是指台灣總人口阿∼嘛 這幾年好像有增加吧∼ 05/20 10:18
→ xxx60709:Sanity不是"理智"嗎? 我用錯了?(大驚!) 05/20 10:19
→ PsycoZero:...2300萬多少年了，2100萬是上個世紀吧 05/20 10:19
→ PsycoZero:是理智啊，不然是什麼？ 05/20 10:19
→ psplay:反正說來說去 BZ就是認為ASIA市場靠韓國那臺刀鋒就夠了~ 05/20 10:19
→ xxx60709:我覺得以台灣的熱賣量的確有資格開獨立伺服 05/20 10:19
→ jikanson:然後重演SC2慘劇 XD 05/20 10:19
推 kingroy:有那個資格阿..恐怕是代理商想要接 05/20 10:20
→ psplay:台灣很熱賣的原因還有大陸沒開放XDDD 05/20 10:20
→ xxx60709:不太可能，台灣自家遊戲都清一色是打寶類 05/20 10:20
→ kingroy: 沒代理商要接 05/20 10:20
→ psplay:反正∼經營策略的問題 外人也沒辦法說啥 台灣代理商只是 05/20 10:21
推 yamatobar:只是如果台灣SERVER開了,又有玩家抱怨小白和對岸蝗蟲 05/20 10:21
推 Irenicus:不搞olg化 => 單機的單機 開房的開房 伺服器也不會爆掉 05/20 10:21
→ psplay:毫無反應的傳聲筒也不是一天兩天的事情了 大家喝杯紅茶淡定 05/20 10:21
→ kingroy:接下來要架伺服器,可是架起來就不像別的遊戲一直有錢進來 05/20 10:21
→ Irenicus:不過也不能保證某國不會犯賤就是了 (茶 05/20 10:21
→ psplay:其實如果我是帶理商 我也不會傻到自己架伺服器∼ 05/20 10:22
→ xxx60709:所以你討厭OLG? 05/20 10:22
→ psplay:BN伺服器不像WOW伺服器每個月都有月卡錢進來∼ 05/20 10:23
→ xxx60709:那樣我沒話說了 05/20 10:23
推 yamatobar:太多,寧可去玩美國或歐洲SERVER 05/20 10:23
→ psplay:架了放在那邊要人維護還要買頻寬 真的傻子才做(ˊˇˋ) 05/20 10:23
推 kingroy:假設台版賣的錢是進代理口袋,那樣架不架他一樣能賺到那筆 05/20 10:24
→ hank4416:程度超低 不架伺服器有什麼好討論的 05/20 10:24
→ xxx60709:WOW不是也有買斷版，在國外 05/20 10:24
→ kingroy:買斷對代理商有什麼好處? 05/20 10:25
→ psplay:WOW無買斷版∼是改版都要買CD-KEY∼ 05/20 10:25
→ psplay:月卡錢還是要照付∼CD-KEY一定程度上擋了不少小白就是了XD 05/20 10:27
→ hollynight:架在台灣的話就可以開現金拍賣場啊 維護費或許就有著落 05/20 10:30
→ bluecsky:然後你會發現你搶不贏8591 因為他抽6%你抽15% 05/20 10:30
推 kingroy:有現金拍賣場的話,那丁點利潤恐怕也滿足不了代理商 05/20 10:32
→ hollynight:8591的弱點在於保障較低 所以我覺得這差異沒這麼大 05/20 10:32
推 bluecsky:d3拍賣一掛就要掛兩天不能取消 還有數量限制 05/20 10:33
→ bluecsky:怎麼比也都比不過8591的.. 05/20 10:33
→ kingroy:掛多久的設定那都還有解決辦法,每筆交易抽成抽太多賣家就 05/20 10:34
推 psplay:在台灣的話∼還是會很多人很直覺的用內建現金拍賣場吧 05/20 10:34
→ kingroy:會覺得不爽不想用,低價點的交易就算了,高價的被抽一次就夠 05/20 10:35
→ kingroy:多了 05/20 10:35
推 hollynight:數量限制的問題留給工作室煩惱吧 自住還怕奢侈稅? 05/20 10:35
→ psplay:來了 房價的自住沒差理論出現了XD 05/20 10:35
→ hollynight:這個舉例不是要戰房價問題 也跟房價無關 05/20 10:36
推 psplay:沒拉 只是看到討論房價的關鍵字就提了一下而已XD 05/20 10:38
推 hollynight:算了 我多打幾個字 一般休閒玩家 一天哪來那麼多時間打 05/20 10:39
→ hollynight:寶 寶沒這麼好掉吧? 我相信對一般休閒玩家來說 那配額 05/20 10:40
→ KawasumiMai:http://www.youtube.com/watch?v=I43GUnZN_s4&feature 05/20 10:40
→ KawasumiMai:嗯..... 05/20 10:41
→ hollynight:應該是夠用的 對工作室那種要量大道可以填飽肚子的就有 05/20 10:41
→ hollynight:問題了 而且一個上班族每天回來累得要死 還要為了交易 05/20 10:41
→ hollynight:安全性去煩惱 還不如給BZ多扣一點手續費 自己輕鬆玩 05/20 10:42
→ hollynight:網路平台只要不是一手交錢一手交貨的 都有風險存在 05/20 10:43
→ hollynight:Y拍 露天這些專業網拍在安全性上有下許多功夫 可是交易 05/20 10:44
→ hollynight:糾紛依然存在 05/20 10:45
→ KawasumiMai:Y拍就算了...露天？XD 05/20 10:45
→ xxx60709:我都用路天耶，不好嗎? 05/20 10:46
推 kingroy:8591那些基本的認證也都有,以安全性當然比不過內建的 05/20 10:46
→ kingroy:那你想想那個收入真的夠嗎? 05/20 10:46
推 kingroy:看一下8591那個交易的筆數,D3就算抽的比別人多,但交易量有 05/20 10:49
→ kingroy:8591的幾成呢? 05/20 10:49
→ kingroy:的確是有人覺得8591沒那麼安全,但就現在8591 D3的買賣來看 05/20 10:50
→ kingroy:有信心的人也相當多.. 05/20 10:51
推 psplay:Y拍跟露天有安全性....? 你跟我生活在不同世界嗎@_@? 05/20 10:51
→ KawasumiMai:露天的安全性很假....問題又一堆，而且上面改組之後 05/20 10:52
→ KawasumiMai:幾乎都以利益考量，反應都沒什麼在管的了....擺爛中 05/20 10:52
推 hollynight:所以我有說啊 "交易糾紛依然存在" 05/20 10:53
→ Xavy:比什麼8591? 台灣根本沒現金交易場沒得比阿 05/20 10:54