健康新聞

作者: smart1988 (蒼穹) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 為什麼當初鋼彈SEED被砲的這麼慘??
時間: Thu May 31 12:35:29 2012

→ qazieru:smart1988又再自以為沒吸老鋼迷.... 05/31 11:47
→ qazieru:反正看電腦你也看不出在你對面的年齡跟資歷 05/31 11:48
→ qazieru:但SEED當年有多紅多少人投入二次創作? 會搞這些的年齡可都 05/31 11:49
→ qazieru:不低 05/31 11:49


什麼叫做又再...談到種鋼吸引的觀眾層這還是第一次吧？

我會這樣說自然是經驗談

當年種鋼開播時，我還不會上批踢踢，所以都是到一個私人鋼彈迷論壇去討論

那個時候網路還沒發達到現在這樣，所以裡面的人都是年紀不小的老鋼迷

從初鋼就一路看到種鋼的那種，說難聽點，把那地方叫做ＵＣ派同好會還差不多

這網站現在已經廢了，因為後來似乎被某個大論壇吃下

那時候沒在理會這種事情，所以也沒有去了解發生了什麼事


我還記得當時種鋼第一集被評為尚可，雖然有初鋼的影子但ZAFT的機體很不錯看

隨著劇情演進，一直到降落地球－神盾vs強襲，都還保持著八十分以上的評價

不過從阿拉斯加一戰，到後來的歐普侵略戰，評價就開始降低

後來的宇宙大會戰評價又更低了


我不知道你所謂的吸引是什麼意思，如果你指的是「有看過」

那種鋼幾乎每個鋼彈迷都看過吧

但種鋼播畢後在論壇內的評價還是偏負，主因在於主角的理念比較虛無飄渺

種鋼的二次創作和模型銷售量都很高，這我清楚

但我認為是否吸引到老鋼迷，有待商榷

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◆ From: 211.75.40.45
推 justice00s:差不多要S了 05/31 12:36
推 kira925:怎麼又在這件事情開戰了@@ 05/31 12:41
→ CCKAT:=..= 05/31 12:42
→ smart1988:我怎麼知道 剛好看到這幾句 我以前也沒有類似發言阿 05/31 12:42
→ r02182828:講起seed的開始戰難免啦 05/31 12:47
→ arrakis:SEED一直都是很好的戰素材... 05/31 12:50
→ arrakis:鋼彈板應該還有不少舊文屍體，看看就知 XD 05/31 12:52
推 obov:"老"剛迷應該已經對這種戰來戰去的東西沒興趣惹 05/31 12:53
→ arrakis:該戰的在播映後一兩年應該都戰得差不多啦 05/31 12:53
→ CCKAT:希望變老的鋼迷? =..= 05/31 12:54
→ arrakis:另，依板規3-5-2-1，本篇S，請後續回文板友注意。 05/31 12:55
推 superrockman:我很老 但還不算是老鋼迷XD(20多才開始跳鋼彈坑...) 05/31 13:05
推 bloodrose23:那不是"真老" 是存心要凹菜兵的那種"擺老" 05/31 13:06
→ CCKAT:天壽 那種的很容易變成霸凌耶 05/31 13:11
→ Gravity113:他凹你那你就挖坑給他跳啊 05/31 13:12
推 gn00465971:不過老實講 原PO你看看id大概就知道不用太認真 05/31 13:13
→ Gravity113:我當兵的時候天天給學長譙，我就天天挖洞給他跳 05/31 13:13
→ Gravity113:要就大家一起不爽XD 05/31 13:13
→ gn00465971:該人是鋼彈版的戰神啊.... 05/31 13:13
→ CCKAT:XD 我有換帖的有本事讓長官看到他就嚇得趕快跳起來的XD 05/31 13:15
→ CCKAT:=..= 離題了XD 想戰繼續戰 想譙繼續譙 請(讓位 05/31 13:17
→ Gravity113:聽說有人三十幾歲當兵的讓長官全部把他當上賓對待 05/31 13:17
→ Gravity113:因為屢次逃兵成功，單位長官受不了再出包了 05/31 13:17
→ gn00465971:呃 避免誤會 我說得戰神不是說原PO是qazieru 05/31 13:18
→ CCKAT:我沒去鋼彈啦 不過我不認為你用戰神二字就可以論斷XD 05/31 13:19
→ CCKAT:後來問他怎麼練的 他說本來的單位更複雜 練出來的家底w 05/31 13:20
→ wi:你犯了一個錯= = 年齡層不低不一定就是老鋼迷... 05/31 13:24
→ wi:雖然QA也直接定義到老鋼迷去XDDD 05/31 13:25
→ wi:至於有沒有吸到老鋼迷 我的經驗是有啦 就跟別用ptt看世界一樣 05/31 13:27
→ wi:用你舉的論壇看世界其實說服力不高 05/31 13:28
→ qazieru:你用一個你待的論壇就說全世界? 那你可以說是哪個論壇 05/31 13:31
→ qazieru:而且上一串是有些人說SEED群推的很廣,但你一直反駁 05/31 13:33
→ qazieru:誰又知你所說的論壇就完全沒喜歡SEED的呢? 還是把你的幾個 05/31 13:33
→ qazieru:朋友就當全部人? 05/31 13:34
→ qazieru:至少以實際的同人創,延伸創的創作族群來看準多了 05/31 13:35
→ qazieru:既然是私人的,簡單講還不是物以類聚 當然G.X.W.鬍子還不 05/31 13:37
→ qazieru:也是被某些舊派族群罵的很難聽,但也有一派是願意接受新的 05/31 13:38
→ qazieru:不過對於搬出ZAFT是民兵的官設還不相信的....說再多也沒用 05/31 13:40
→ qazieru:"SEED有吸引到不同年齡層嗎? 我只知道他吸引了部分女性" 05/31 13:44
→ smart1988:有趣...當初我是說種系列的劇情表現和官設不一樣 05/31 13:44
→ qazieru:而且看上一篇,是你自己拿"年齡層"來反 05/31 13:45
推 kira925:果然S了.... 05/31 13:45
→ smart1988:種鋼吃了幾次書大家都明白，你卻堅持用官設壓我？ 05/31 13:46
→ qazieru:你覺得有趣....我可不覺得... 你帶偏見眼鏡太大了 05/31 13:46
→ qazieru:要吃書一堆鋼彈都一樣,但這是沒吃書的部份 05/31 13:47
→ CCKAT:加油! 05/31 13:47
→ qazieru:這麼說所有鋼彈都不該拿官設出來囉? 有官設的也要凹.... 05/31 13:48
→ smart1988:不好意思...我有偏見的是種命... 05/31 13:48

作者: lovesakuno (千瀨) 看板: C_Chat
標題: [揪團] 青春譜 6/2 18:30~21:30
時間: Thu May 31 12:39:45 2012

開團唱歌囉＼(^o^)／

時間訂在6/2(六)下午18:30~21:30

地點是青春譜

要參加的話，請回這封信的回條↓

要填清楚喔~m(_ _)m

&青春譜的網站:http://www.seisyunhu.com/

不知道消費方式可以去看看

找歌曲代碼的網站: http://ppt.cc/OiB-

私心希望都是宅的同好:D

喜歡ANI SONG 或是 J-POP的都歡迎喔~

徵到3個人就確定開團www


ありがとうね(′ω‵)


--------回條--------

暱稱:

總人數:

電話:
(不好意思，因為之前開過團，結果有人報了卻沒來

故希望留一個可以找到人的聯絡方式，放心不會接到騷擾電話的:D)

是否已經了解青春譜的消費方式:

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◆ From: 114.44.18.142

作者: atomos (atomos) 看板: C_Chat
標題: Fw: [むにゅ] 像我這樣的貧...
時間: Thu May 31 12:40:40 2012

※ [本文轉錄自 IdolMaster 看板 #1FnlHSmL ]

作者: atomos (atomos) 看板: IdolMaster
標題: [むにゅ] 像我這樣的貧...
時間: Thu May 31 12:32:26 2012

http://imgur.com/r2nfg

萩原さん 請看著我的眼睛再說一遍

後面的緞帶小姐請不要順勢把手扶在牆上


P網id=26725900

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◆ From: 114.174.163.76

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※ 轉錄者: atomos (114.174.163.76), 時間: 05/31/2012 12:40:40
→ PsycoZero:游泳池... 05/31 12:41
推 rabbit190:wwwwwwwwww 閣下你摸的地方是不是背後? 05/31 12:42
推 justice00s:就算是牆壁我也想摸啊啊啊啊 05/31 12:42
推 chrisvzxs:(′•ω•‵)安定的72 05/31 12:42
→ atomos:沒看過這泳池的好孩子請不要追究 05/31 12:43
推 peterlph:又是這浴池ww 05/31 12:46
→ ROSACANINA:72時常在同人當中被設定成沸點很低 前幾天才看到一篇 05/31 12:46
推 bluecsky:因為是72嘛 05/31 12:46
推 ROSACANINA:這篇 一點小事就生氣的72 05/31 12:50
→ ROSACANINA: 05/31 12:50
推 Augustus5:因為她平常太壓抑自己www 05/31 12:52
推 rabbit190:每個人都有他的痛處(?) 05/31 12:52
→ atomos:相較原作設定的反動吧 05/31 12:54
→ atomos:不過千早在原作也算比較容易有負面情緒的 05/31 12:56
推 Xavy:(走上屋頂看熱鬧 05/31 13:03
→ Xavy:amamimami 唸起來真奇怪 XD 05/31 13:04

作者: CCWagashi (和?子) 看板: C_Chat
標題: [閒聊] 日本7-11海賊王香吉士推薦乳酪咖哩包子
時間: Thu May 31 12:42:58 2012

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攝影撰文：和?子，部分圖片取自日本7-11

神創造了食物
惡魔創造調味料
不過
這味道好像完全不辛辣了點。

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◆ From: 126.15.125.178

作者: dhero (鋼𢲛の孤狼) 看板: C_Chat
標題: [閒聊] 2012年7月份雜誌圖-先鋒(蘿莉凜)
時間: Thu May 31 12:52:53 2012

[Megami]

F/Z 蘿莉無限好


散華禮彌 叫鬼開藥單



[娘type]

加速世界 這不是夜空


魔砲 菲特在床上


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歐拜連線


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「為什麼他要逃跑？」「因為我們要追捕他。」
「為什麼？他沒有做任何壞事啊。」
「因為他是不被任何人期待的英雄，而且現在希洽村也不需要任何英雄。」
「我們不得不追捕他，因為他能夠默默地承受這一切。」
「他不是英雄，他是右鍵的破壞者，板規的挑戰者，讓希洽娘裏洽化的推手………」
「他是黑暗英雄。」

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◆ From: 114.39.73.132
推 Tamama56:蘿莉在哪?? 05/31 12:53
推 allfate:我床上 05/31 12:58
推 timmerix:娘type這兩張都怪怪的 05/31 12:58
推 sdfsonic:五樓蘿莉控 05/31 12:59
→ sdfsonic:超爽的 05/31 12:59
推 deathsaur:淺間安產型 05/31 13:00
推 allfate:誰說我家菲特怪怪的？想決鬥嗎=口= 05/31 13:03
推 sdfsonic:怪怪的啊 誰說菲特是你家的 來決鬥吧=口=(擺出戰鬥姿勢 05/31 13:08
推 AFROGUNSO:看到第一張,硬惹!!! 05/31 13:13
推 kenny00368: 05/31 13:33

作者: asleisureto (ASLE) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] C洽集資做同人可能性!?
時間: Thu May 31 12:53:08 2012

※ 引述《Igroun (aspirant)》之銘言：
: 不如說西洽集資搞出同人社團大手的可能性？

這很微妙，因為純粹要成立同人社團賣本，不需要集資

支出就報名費和印刷費而已，一兩千元就能搞定，和動畫一兩千萬非集資不可差很多

但若是要集資請大手?

通常大手自己賣本就嚇嚇叫了，不太可能會加入社團

到最後也會變成單純版眾們湊錢，向大手邀稿出個同人合本這樣


真的要集資的話規模就要大，風險也會大(所以才要透過集資分散風險)

例如出實體通路月刊?(大豆油墨月刊躺著也中槍XD)


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◆ From: 210.208.83.246
推 wxes:喔喔，出一本真正上得了檯面的台灣漫畫嗎? 05/31 12:54
推 justice00s:但是材質要能食用這點要沿用 05/31 12:55
→ LaPass:實體本？通路問題呢？ 05/31 12:55
→ asleisureto:通路問題就是要砸錢啊 不然幹嘛集資XD 05/31 12:58
→ arrakis:可以採糯米紙印刷 05/31 13:00
推 sdfsonic:可以用湯圓紙嗎? 感覺這樣比較好吃 05/31 13:01
推 justice00s:如果可以吃的話可以鑽漏洞拿去食品市場賣 05/31 13:01
推 aappjj:想往藍海裡面發展的話 應該主打緊急存糧 跟災難裝備業掛勾 05/31 13:05
推 chenglap:實體本的通路費, 試試加總 20 萬一定跑不掉. 05/31 13:06
→ aappjj:殺時間 生火 當糧食 一物多用 05/31 13:06
→ chenglap:所以我非常不贊成用實體本漫畫這種方式... 太貴了. 05/31 13:06
推 LaPass:糟糕..... 我分不清楚有些推文事認真的還是在開玩笑 囧" 05/31 13:06
→ chenglap:如果是電子本的話, 我倒可以幫忙. 05/31 13:06
→ chenglap:我公司本來就有開發電子書系統. 05/31 13:07
→ asleisureto:C洽油墨月刊<端午節限定版> 粽子口味~ 05/31 13:12
推 enfis:我可以去蛋黃嗎！ 05/31 13:13
推 D122: 我不太愛香菇耶！ 05/31 13:43

作者: obov (恩登) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] C洽集資做同人可能性!?
時間: Thu May 31 13:07:40 2012

※ 引述《Igroun (aspirant)》之銘言：
: 直接做動畫什麼的境界太高了吧
: 不如說西洽集資搞出同人社團大手的可能性？
: 簡單的說就是先從同人入手，出反應acg優良題材的好刊物
問題就是台灣會吃"日式"acg題材的市場不夠大

做動畫不一定要高成本高人力
南方四賤客就是一個好例子--一些電腦軟體就可以搞定 需要手繪的地方非常少
因為成本低 製作過程快 時事梗可能兩三天的功夫就可以加進去

梗更不是問題，八卦板以降幾個熱門板的梗蒐集一下就夠演個半年一年
剩下的基本上只有把這些梗串起來而已
然後ptt前幾大熱門看板的常客都會是潛在客群


搞笑諷刺一直都是漫畫卡通的重要題材
日式acg風格相比之下反而是小眾


不過老實說我覺得有天份做搞笑諷刺的人也不太好找拉
這問題實在粉深內



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 99.34.228.84
推 chenglap:看起來簡單的圖, 其實製作起來不簡單. 05/31 13:10
→ chenglap:不要低估成本, 通路, 宣傳, 這些全都是成本. 05/31 13:11
推 LaPass:等等，這篇誤會很大..... 05/31 13:11
推 AozukiIraof:嗯 跟日式ACG比起來這種形式更容易打入大眾市場 05/31 13:11
→ chenglap:想想一堆人說自己很容易能做出憤怒鳥, 他們都說不出憤怒 05/31 13:11
→ chenglap:鳥的開發成本是 400 萬臺幣以上. 05/31 13:12
→ obov:我覺得400萬台幣是小case 05/31 13:12
→ LaPass:PTT的梗算小眾，之前那個有在PTT很紅的同人本，到市場上受 05/31 13:12
→ AozukiIraof:模仿跟開發成本當然會差很多... 05/31 13:13
→ asleisureto:憤怒鳥光看精緻的美術就知道成本不會低... 05/31 13:13
→ LaPass:歡迎的程度沒這麼高，五都爭霸什麼的樣子.... 05/31 13:13
→ chenglap:... 當你有能力集資 400 萬臺幣, 那就是小 case. 05/31 13:13
→ chenglap:不能千萬預算紙上揮, 做事是真的要拿錢出來燒的. 05/31 13:14
→ obov:我不用集資就有400萬 找幾個長輩問問vc隨便都多個0以上 05/31 13:14
→ LaPass:有了400萬之後會發現，一堆錢解決不了的事情最頭痛 XD 05/31 13:14
→ LaPass:VC是什麼? 05/31 13:15
→ chenglap:那也是募資, 既然你的長輩能出錢, 請你去問問看. 05/31 13:15
→ obov:要當總舵手的人當然不能像五都爭霸那樣搞 裡面一堆港漫梗 05/31 13:15
→ obov:港漫梗終究還是小眾 05/31 13:16
推 AozukiIraof:不過至少名聲有打出來 馬皇降臨一般人也都知道 05/31 13:17
→ chenglap:五都算很成功了, 做出比五都更成功之後才會評定他不行. 05/31 13:17
→ obov:搞一些簡單一點一般大眾比較懂的 市場就會比較大 05/31 13:17
→ chenglap:不能說「他們的很小眾」結果自己做的東西更小眾... 05/31 13:17
推 LaPass:嗯，要大眾容易懂的梗。 05/31 13:17
→ chenglap:越大的市場需要越複雜的通路和越高成本的宣傳. 05/31 13:18
→ chenglap:所以我認為跟梗無關, 而是沒那個頭戴不了那麼大頂帽. 05/31 13:18
→ LaPass:不過，為了大眾而做的東西，做出來就洽眾有興趣的，可能就 05/31 13:18
→ LaPass:不會這麼多了吧？ 囧" 05/31 13:18
→ chenglap:行銷是專業. 而且要燒很多錢. 05/31 13:19
→ obov:政治時事梗其實最容易發揮 老實說馬皇系列本來客群就不同 05/31 13:19
→ chenglap:大市場 + 沒宣傳 = 消失 05/31 13:19
→ obov:做幾個簡單的video clip 放去joke板 好笑的話人氣馬上有 05/31 13:20
→ obov:joke版也是有人就畫畫四格貼上去 然後被某週刊找去 05/31 13:20
推 asleisureto:joke板我也有貼過 好笑是一回事 能賣又是另回事@@ 05/31 13:21
推 LaPass:如果獲得整個社群的支援，那宣傳就不是問題.... 05/31 13:21
→ LaPass:但就怕駔戳來後，整個冷掉沒人理.... 05/31 13:22
→ asleisureto:如果obov你能拿到4000萬 那你直接開動畫公司徵人就好 05/31 13:22
→ LaPass: 做出 05/31 13:22
→ asleisureto:啦 這串集資文也算達到最初目的了 05/31 13:22
→ obov:我不想 沒必要把自己搞那麼累 賺得可能還不夠加班費 05/31 13:23
→ asleisureto:LaPass說的就是倫格情況 倫格5.0約三年才完成 那時 05/31 13:23
→ asleisureto:已經冷掉了 05/31 13:23
→ LaPass:別想賺得不夠加班費的問題了，搞不好會虧的..... 05/31 13:23
推 chenglap:拿不出來的錢就是沒有, 畫大餅沒意義. 05/31 13:24
→ chenglap:所以我說「拿錢那一瞬間才是真實的」 05/31 13:24
→ obov:我是覺得學南方四劍客這方法很可行 05/31 13:24
→ LaPass:嗯..... 論語啊..... orz 05/31 13:25
→ chenglap:我認為, 真正的覺得可行者, 會去押注實行. 05/31 13:25
→ obov:過幾年我可能會考慮找錢來做自己想做的 05/31 13:25
→ chenglap:如果不敢押注, 那就是內心覺得不可行. 05/31 13:25
→ chenglap:像我做民國無雙覺得可行, 是自己實行, 不會叫別人去做. 05/31 13:25
→ chenglap:不會說「你去做一個民國遊戲」這樣, 而是自己實現它. 05/31 13:26
→ obov:c大 那對我而言是機會成本的問題 05/31 13:26
→ chenglap:實行與否是很客觀的標準. 05/31 13:26
推 AozukiIraof:乾脆出資把默娘動畫化XD 05/31 13:26
→ obov:總不可能叫我放掉現在的工作去玩這種東西吧 05/31 13:26
→ chenglap:我放棄當教師, 是放棄月薪 90000 臺幣的職業的. 05/31 13:27
推 asleisureto:拿不出錢跟沒有錢是等號呀@@ 05/31 13:27
→ chenglap:不不, 這不是玩, 是很認真的事業. 05/31 13:27
→ asleisureto:是出錢請專業的人來做 不是要你也跳下來做 05/31 13:28
→ chenglap:我是覺得可行才做, 風險是一定要冒, 而且很大. 05/31 13:28
→ chenglap:如果覺得可行的人自己也不做, 其他人更不可能做吧. 05/31 13:28
→ asleisureto:其實我覺得你長輩不可能拿4000萬給你開動畫公司就是 05/31 13:28
→ asleisureto:成本回收不來 05/31 13:29
→ LaPass:這從來都不是在玩，這是賭人生。 05/31 13:29
→ chenglap:擁有 400 萬跟「押注 400 萬」是兩回事... 05/31 13:30
→ asleisureto:所以推文說長輩多個零其實沒甚麼意義 頂多讓版眾知道 05/31 13:30
→ LaPass:所以別說是400萬了，如果知道這個投資可能會全賠，那可能連 05/31 13:30
→ asleisureto:你家有錢XD 05/31 13:30
→ LaPass:10萬都幕不到 05/31 13:30
→ obov:這錢都我自己賺來的拉 跟家裡無關 05/31 13:31
→ obov:我年薪十幾萬美金 而且工作也是自己想做的東西 05/31 13:31
推 chenglap:那麼你拿 1/5 出來當風險投資好了. 05/31 13:32
→ obov:我個人並不覺得做搞笑漫畫卡通並沒比我工作有趣阿 05/31 13:32
→ chenglap:能夠一年有 2 萬美金的投資額, 應該夠養兩名畫師. 05/31 13:32
→ gorota:如果以南方公園作範例的話，阿貴和幹譙龍不是都作過了嗎？ 05/31 13:32
→ chenglap:而這對你的生活品質不構成影響. 05/31 13:32
→ obov:我不想把自己搞太累 實際上我也沒認識什麼可以把梗串好的人 05/31 13:33
→ chenglap:假設怕累, 只出錢就好了. 05/31 13:33
推 sdfsonic:年薪十幾萬美金? 可以請問obov是做什麼性質的工作嗎? 05/31 13:34
→ chenglap:還是那句, 覺得可行不是出力就是出錢. 05/31 13:34
→ chenglap:年薪十幾萬美金意味著有足夠能力承受 20% 的風險投資是. 05/31 13:35
→ obov:我是單純提出一些想法 過幾年我現在的工作有突破又有閒 05/31 13:35
推 asleisureto:結果到頭來還是出不了錢啊...@@ 05/31 13:35
→ obov:當然一定會放手做我想做的東西 05/31 13:35
推 LaPass:有多少錢不重要，重要的是有多少錢可以投入。 = = 05/31 13:35
→ obov:如果有人拿得出可行的點子 我當然願意出錢阿 05/31 13:36
→ LaPass:嗯，大家注意一下，集資串討論到現在，除了一堆想法之外， 05/31 13:36
→ LaPass:募到的金額是0啊...... 05/31 13:36
→ chenglap:你自己的點子如何你覺得可行, 那就投錢進去. 05/31 13:36
→ obov:問題是我沒看到這樣的人 05/31 13:36
→ asleisureto:通常會說幾年後 年數都等於無窮大XD 05/31 13:37
→ chenglap:有經費就可以公開募人. 05/31 13:37
→ chenglap:那就是我說為何最終都是紙上談兵的原因. 05/31 13:37
→ chenglap:實行力和決心根本就很弱. 05/31 13:37
→ Gravity113: 會招募到怎麼樣的人還是問題(茶) 05/31 13:37
→ asleisureto:obov你去soho版PO文說你要徵人 自然就滿滿信件應徵了 05/31 13:38
→ chenglap:Steve Jobs 或者 Bill Gates 都是放棄學業去創業. 05/31 13:38
→ chenglap:他們都是放棄安全的路去冒大風險, 而不是等賺飽有閒才做 05/31 13:38
→ asleisureto:obov的實行力不高+1...要做事情不是等天上有人才掉下 05/31 13:38
→ asleisureto:來才開始做 05/31 13:38
→ chenglap:安全的路只會令人越來越依賴, 越來越害怕風險. 05/31 13:39
→ chenglap:像科技/文創成功率只有 5%, 永遠都不會安全. 05/31 13:39
→ asleisureto:文創產業只會越來越艱難 obov你現在不投 以後應該y 05/31 13:40
推 hermis:所以創業這種事自己默默做就好，成功了你是王，失敗了也沒 05/31 13:40
→ asleisureto:也不會再投了... 05/31 13:40
→ chenglap:沒有生存壓力也做不好. 05/31 13:40
→ hermis:啥。公開談的話開頭被當嘴砲，後面不管成不成功都有人會酸 05/31 13:40
→ Gravity113:失敗就睡火車站和跳樓選一個 (y) 05/31 13:40
→ hermis:默默做，安靜地做，然後贏到無人知wwwwwww 05/31 13:40
→ obov:會拿出來談就是想找找有沒有志同道合的人麻 05/31 13:41
→ chenglap:創業「默默做」的話打從一開始就死了... 05/31 13:41
→ Gravity113:贏了就上新聞啊，台灣新聞最愛報傘王、小火鍋、馬鈴薯 05/31 13:41
→ hermis:台灣之光就是這樣來的啊，我們沒產業只好靠神人 05/31 13:41
→ Gravity113:甚麼的小東西賣錢 05/31 13:41
→ chenglap:創業最需要的是就是知名度, 知名度等於機會. 05/31 13:42
→ hermis:為啥人家都要出國打球？因為他不出去就會死在台灣。 05/31 13:42
→ obov:做美工的人早就有拉 我也常常到處在看那種有梗的咖 05/31 13:42
→ hermis:為啥要出去闖？因為留在台灣就是死。 05/31 13:42
→ chenglap:被人酸總好過沒人知. 05/31 13:42
→ hermis:套一句名言：我已經看到結局了(ry~ 05/31 13:42
→ Gravity113:台灣之光 = 離開台灣才能發光 05/31 13:42
→ chenglap:我在香港也被人酸, 但被人酸了確確實實拿到了經費. 05/31 13:43
→ hermis:你看看某漫畫作者在日本闖的那位，台灣酸很大啊，連我都酸 05/31 13:43
→ Gravity113:你拿到經費絕不是因為你有被酸... 05/31 13:44
→ chenglap:你要預備遇到九個酸的人, 才遇到一個理解的人. 05/31 13:44
→ hermis:這種的有本事去日本闖有啥不好？闖出名堂臺灣人酸也沒差 05/31 13:44
→ hermis:可是要是一值窩在台灣總有一天會被酸死而已 05/31 13:44
→ chenglap:打從一開始就要厚著臉皮, 鼓起勇氣去做. 05/31 13:44
→ hermis:人心是脆弱的，有的人被公幹被酸就會失常啊。浪費時間 05/31 13:45
→ hermis:在酸民身上不如自己默默地做，成功就是你的這樣。 05/31 13:45
→ chenglap:本來創業就是要膽色和承受心理壓力的能力. 05/31 13:45
推 bluecsky:就看你喜歡聽喜鵲還是烏鴉了,創業成功跟失敗的要找都一堆 05/31 13:45
→ bluecsky:所以就看你愛聽哪一種故事而已... 05/31 13:45
→ hermis:c桑是已經做出東西才去推的吧，我說的是只有idea還沒東西的 05/31 13:46
→ chenglap:是有很多人會精神崩潰, 這是華人社會的劣根性我不否認. 05/31 13:46
→ hermis:人，要做就先把東西做出來，少跟酸民討論。 05/31 13:46
→ Gravity113:目標訂明確，剩下的就是執行 05/31 13:47

作者: ALPHONSE2501 (MelonHunter 2000萾) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] "瑅?"的起源
時間: Thu May 31 12:59:52 2012

在G+無聊用Houtarou搜尋搜出一個部落客文章


To Be Dead While Alive, to Have No Mouth Yet Must Scream: Hyouka 5
http://tinyurl.com/7urbof4


http://en.wikipedia.org/wiki/I_Have_No_Mouth,_and_I_Must_Scream
http://zh.wikipedia.org/zh-tw/無聲狂嘯


不知道米澤先生(或是亼谷 純)有沒有在那年看到此作品
這樣的解釋似乎讓"瑅?"有更深一層含義...

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◆ From: 71.108.245.200

作者: MRZ (臺大歷史系教授......Orz) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] C洽集資做同人可能性!?
時間: Thu May 31 13:27:18 2012

Q: C洽集資製作動畫的可能性?

A: 好問題.我覺得這可能性應該怎麼說都高於"0".

Q: 太悲觀了吧!?

A: 不是悲觀,而是不希望看到有人會因此被關.
這樣講吧,首先呢,你要一群互相不認識的人給你錢,然後你一定要提出某種保證,
比方說集資完成後一個月就能看見成果之類的.給你錢的人也都不是傻子,你大概
還得找律師立字據之類的工作,證明你並不是詐騙集團.好了,等到你開始進行作
業了,你發現你根本沒辦法在時限之內完成動畫,就算完成了之後,成果也不令所
有人滿意,到時候只要有人告你詐欺罪,你不就慘了?

Q: 說的也是...不過話說回來,難道我們不能給個合理的契約,讓投資者跟製作者都
能受到保護嗎?

A: 你當然可以訂出這樣子的契約,問題在這樣子的前置工作時間就會很漫長,而在
這種漫長的時間中,C洽的討論通常只是五分鐘熱度,到時候有一半以上的投資人
都跑掉了,你還玩什麼?

Q: 的確是啦...

A: 不過也無須如此絕望,我剛剛不是說可能性大於"0"嗎?只要有人已經考慮過所有
在現實上所能發生的困難,並且有能力一一克服之後,接下來自然會出現C洽集資
製作的動畫啦.想想看"木偶人"吧!難道它不是來自PTT鄉民的支持之下,終於出現
的成功案例嗎?

Q: 你一定要讓我覺得絕望到靠北邊走嗎?

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◤ ◥ ◢ ◣
傑米，炸掉它吧。 ☉▁☉─ ─☉▂☉ 碰到問題，用C4就對了！
╰ ／皿＼ ◥皿◤ ╯
◥█◤◢ ◥ ︶◤
Adam Savage ◤ ︶ ◥◤ ＼▼／◥ Jamie Hyneman
ＭＹＴＨＢＵＳＴＥＲＳ ◥ ◤＼◥ by dajidali

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◆ From: 61.231.51.204
推 CCKAT:靠北XD 05/31 13:28
推 LaPass:推5分鐘熱度...... 05/31 13:28
推 bluecsky:不靠北你也可以靠岸阿 05/31 13:30
推 leonh0627:如果動畫主角是雙馬尾眼鏡娘呢 (拖 05/31 13:30

雙麻花辮不是雙馬尾.

所以你明年要重修了.

推 v800982004:有人被當了www 05/31 13:32
→ LaPass:如果動畫主角是雙馬頭龍眼鏡娘呢 (逃 05/31 13:32

雙麻花辮被誤認雙馬尾就算了,雙馬頭龍是什麼東西啊啊啊啊啊啊啊啊啊~

所以你也跟四樓同學一起重修吧.
※ 編輯: MRZ 來自: 61.231.51.204 (05/31 13:33)
→ Gravity113:五分鐘熱度的人不要留在團隊裡面也好 05/31 13:33
推 Arad:木偶人..真的很可憐 等作出來 那些梗都已經老到沒梗了 05/31 13:33
→ Gravity113:紮實的前置作業可以讓執行作業更順利、有效率 05/31 13:34
→ Gravity113:不想做前置作業的話回頭投履歷吧www 05/31 13:34
推 LaPass:啊，我打錯字了...... 05/31 13:44
推 Irenicus:看到這串的標題真是哭笑不得 XD 05/31 13:44
→ Irenicus:不過也讓我想到kickstarter 05/31 13:44
→ LaPass:如果動畫主角是雙頭龍眼鏡娘呢 (逃 05/31 13:44
推 CCKAT:直接死當(逃 05/31 13:45
→ LaPass:那.... 如果動畫主角是雙麻花辮雙頭龍眼鏡娘呢 (逃 05/31 13:45
→ CCKAT:......= =a 偷吃步XD 05/31 13:46

作者: yamatobar (B'z控之王XD) 看板: C_Chat
標題: Fw: [青年] 搗跟做你到底要糟蹋外國人到甚麼地步
時間: Thu May 31 13:36:51 2012

※ [本文轉錄自 Suckcomic 看板 #1FnPSrv3 ]

作者: klx (west) 站內: Suckcomic
標題: [青年] 搗跟做你到底要糟蹋外國人到甚麼地步
時間: Wed May 30 11:42:42 2012

我已經習慣了凡是外國人看到你都會想跟你上床這一點

連黑人都要幫你養小孩，養到一半還自己掛點

最近連311大地震也被拿來當題材了

提供電池給災區的時候

島總裁就說
「ㄧ開始免費提供，但是不能一直免費，免得傷害了災區的量販店」

..........................................................................

之後某董事又說
「我們要從巴西空運電池過來，如果照原價提供很不符成本」

........................................感情你們還要漲價不成..............

當然島總裁義正詞嚴的拒絕了 說
「我們就是要以原來的價格提供電池，讓別人看到我們日本人的精神」


真偉大 我都快要哭了





來 我們來看看其他的外國人
韓國提供了一堆最新型的平板 電腦
幫助災區災民度過那段困苦 無聊 絕望的日子
而且那些平板跟電腦的畫質真是棒透了



然後我們來看看日本人是怎麼理解的
「好一個韓國人 真有一手 趁我們最虛弱的時候 搶占我們的市場」
「災區的人甚麼都不能做 只能拼命玩那些高畫質的平板」
「而且依賴他們得到外界的訊息 被韓國人擺一道了」

.......................................我不是韓國人看到這一段都想罵人了.....




至於中國人
為了福島核電廠的災變 送去了很多防輻射衣 供他門修復核電廠



日本人的理解是
「因為中國也在一直建核電廠 未來一定會出事」
「為了到時候出事能有比較好的防輻射衣 所以他們拿日本人做實驗」
「所有防輻射衣的使用數據 第一時間都要送回中國」


.......................................我不是中國人我看到這一段都想翻臉了.....







而且裡面一直再重複

「不能停止核能發電 否則日本經濟將蒙受重創」

「不能停止核能發電 否則日本電價將不斷高漲」

「大家(指日本人)都有共識 絕對不能停止核能發電」

支持核能發電的 都被描繪成有遠見的政治家

反對核能發電的 都被看做是不識時務的傻瓜

ㄧ但停止核能發電 日本經濟就會崩盤..........

















2012年5月5日 日本停止了最後一座使用中的核電廠 正式進入無核時代


















崩盤了??? 好像還沒........

雖然日本現在採取輪流限電的措施

而且核電廠也有可能重新運作

不過我還蠻好奇他下一本要怎麼掰了



別再糟蹋外國人來凸顯日本人了好嗎...........

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◆ From: 182.234.168.154
※ 編輯: klx 來自: 182.234.168.154 (05/30 11:59)
推 bill50514:腦子燒壞的民族主義者 順帶一提自卑和自傲一體兩面 05/30 12:20
→ bill50514:中國版 大鍋農藥和美帝亡我之心不死 05/30 12:21
→ o07608:這是啥漫畫阿？ 05/30 12:21
推 night365:好機車喔XD 中韓怎麼沒去告這作者XDD 05/30 12:22
→ XZXie:幸好沒提到台灣捐那麼多錢是為了xxxxxx 不然.. 05/30 12:25
推 kreuzritter:阿島已經封頂了沒啊 05/30 12:34
推 bangdian:XDDD 05/30 12:35
→ diess:讓我想起大陸小說也常見，東洋損我國威，我必誅滅其國 05/30 12:49
→ diess:怎麼兩邊常常這樣紙上戰爭啊 05/30 12:50
推 hunterxhunte:又一個光是敘述劇情就是吐嘈的歡樂作品XDDD 05/30 12:54
推 deepseas:搞跟作這麼屌怎麼不畫日本人發展出核融合技術，這樣就可 05/30 13:12
→ deepseas:以一直蓋核電廠啦啦啦 05/30 13:13
推 bluecsky:應該要畫日本人發展出超科技,創造永動機,連核融合都不用 05/30 13:14
推 shintz:搗跟做只要靠他的OO就能征服一半的人口了 =_= 05/30 13:21
推 bluecsky:原來他是DS 05/30 13:22
推 ahw12000:這一部我看了幾本還是吞不下去 05/30 13:45
→ weed222:就我看到的資料 日本是核電廠機組在維修保養 05/30 13:50
→ weed222:暫時性的關閉 以後還是會開啟 05/30 13:51
→ weed222:http://ppt.cc/j@d1 05/30 13:55
推 shirman:以前還在當課長的時候 他也只是個只會偷情的人物 05/30 14:00
→ shirman:當社長之後身旁一堆馬屁精也不會太奇怪 05/30 14:01
→ deepseas:以人格來說我還比較喜歡上班族金太郎... 05/30 14:02
→ amaranth:核電只是剛好到停機維修的時間,趁機依輿論晚一點重開而已 05/30 15:28
→ amaranth:關西已經準備重開,準備漲電費跟限電也是現在進行式 05/30 15:28
推 truthmask:不討厭日本人 但是日本的極右派真的讓人不敢恭維 05/30 15:54
→ hamasakiayu:有畫到311，沒有提到台灣嗎？ 05/30 16:01
推 sixpoint:關西的快開了啦 社長已經說沒核電不行了 05/30 16:15
推 cockatiel123:天啊~這部居然還有再出喔 05/30 16:38
推 ps20012001:看原作的政治最前線 就可以知道他對所謂"國外" 都是... 05/30 16:57
推 chosenone:其實這部漫畫一開始島感覺沒那麼猛 就一個小職員在大公 05/30 17:05
→ chosenone:司的聽命和無奈 島開外掛是後來的事 05/30 17:06
推 truthmask:就跟作者還沒成名前和成名後的嘴臉相比很類似呢 05/30 18:16
推 f90274:取締役時就有點扯了，到社長時根本就活在他自己的世界 05/30 18:51
推 abcdeffg:取締役後超難看 之前還很佩服他敢畫同性戀跟多P的劇情 05/30 18:53
推 cvn65: 聽說搞跟做的作者有拿東電的錢辦事 拿人的嘴軟 05/30 19:10
推 umano:= = 05/30 19:32
推 ahw12000:作者成名前後差很多嗎? 05/30 19:38
推 ron761230:XD太帥了，為什麼沒提到台灣阿XD 05/30 20:23
推 hit0123:看這部不如玩HG 同樣是男主角用OO搞定一切 05/30 21:16
→ hit0123:HG還不會把糟糕過程給偷工減料掉 05/30 21:17
→ bluecsky:對嘛 不如去玩巨乳幻想(無誤) 05/30 21:40
推 ThreeNG:作者成名前後差很多嗎？ 05/30 21:40
推 synparabola:這讓我想到2ch上關於外國資助的酸文.雖然網路上的東西 05/30 23:34
→ synparabola:本就...但是光想到竟能夠想出如此發言.就令我不寒而慄 05/30 23:34
推 truthmask:其實作者成名前後的發言我是不知道 05/30 23:42
→ truthmask:但是我覺得這往往就是因為成名而逐漸改變初衷的樣子 05/30 23:43
→ synparabola:這就是「莫忘初衷」四字之所以常被提及的原因 05/30 23:44
推 aaasahi:核能這邊他的問題不大啊，日本關掉核能現在快吃屎了 05/31 00:00
→ aaasahi:大家受不了只好重開 05/31 00:00
推 rbull:當超過課長已經超越他人生歷練太多了 寫的出有用東西才有鬼 05/31 00:35
→ KIWAMI:這邊攻擊核能的本來就是自己有預設立場ww 05/31 01:38
推 diablo81321:核能真的是無懸念現在還關不掉 因為德國也重開了 05/31 01:45
推 amozartea:搞跟做跟他認真幹麼 根本就是個種馬莫名其妙當到社長.. 05/31 03:34
→ amozartea:假裝很正直其實用黑心的手段搞掉很多人 然後撇得很清 05/31 03:34
推 amozartea:搞跟作心機超重又超會利用女人 05/31 03:37
→ pl132:屆轉西洽可以嗎y 05/31 09:08
推 blackcateva:討厭核電 05/31 11:32

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※ 轉錄者: yamatobar (118.168.0.168), 時間: 05/31/2012 13:36:51
→ chocolater:請問AVG點是? 05/31 13:40
→ chocolater:講錯 ACG... 05/31 13:40
推 justice00s:這是本日本的漫畫 05/31 13:41
推 dionysus7788:一樓 這本是漫畫阿= = 05/31 13:41
→ sdg235:釣中1樓 05/31 13:42
推 chocolater:@@是喔 還以為真的在講日本 05/31 13:42
→ veloci85:出現了，意料外的萌點！（咦 05/31 13:42
推 ciafbi007:一樓......wwwwww 05/31 13:43
推 doomhammer:不過...聽說日本最近又要把反應爐打開了哦.... 05/31 13:44
推 Xavy:看到這文章最後一段..日本一個月就失敗了阿 XD 05/31 13:45
推 justice00s:零核是不可能的 05/31 13:46
推 yakuky:咦! 有這套漫畫!? @@? 05/31 13:46