健康新聞

作者: fatpooh (i live in 100 aker wood) 看板: Tech_Job
標題: [新聞]三星電子成功開發出比半導體快100倍的元件
時間: Sun May 20 07:51:02 2012

三星電子成功開發出可生產比原有半導體芯片速度快百倍以上的芯片的
新型基礎元件。 這就是以號稱“夢之新材料”的“石墨烯（Graphene）
”製成的元件，是三星電子綜合技術院朴成俊（音，41歲）專門研究院
小組研究成果。該成果於5月17日（當地時間）被刊載在世界最高權威科
學學術期刊「科學」網絡版，預計不久將會刊登於印刷版中。

研究的要旨是“使用石墨烯，製成晶體管”。石墨烯晶體管比目前現有的
半導體晶體管的傳導速度要快出數百倍。這可立即引發芯片的速度提升。
芯片是由數十億個極小的晶體管排列組成的。

如果石墨烯被很好使用，可以製成更快的晶體管和芯片，科學家們早就關
注到了這點。因此，全世界都在競相開發研製石墨烯晶體管。在這場激烈
的競爭中，三星電子研究組率先揍響了凱歌。這得益於“在石墨烯上附上
半導體”的創意。如果要製成晶體管，需要捕獲電子的技術，但在石墨烯
內部，這不是件容易完成的事情。在石墨烯上結合硅製成“蕭特基（Scho
ttky）屏障”，該屏障的高度像水壩一樣時漲時降，以此來實現不斷反復
捕獲與釋放電子。三星電子將這樣的晶體管起名為“Barristor”。“Ba
rristor”是“barrier（屏障）”和“transistor（晶體管）”結合而成
的合成詞。

朴研究員說“小組成員的專業多樣，這樣可以更好地解決時而碰到的問題”
。“學問融合的力量”是世界最先研發出石墨烯晶體管的原動力。朴研究
員畢業於首爾大學化工學係，在美國斯坦福大學取得博士學位。綜技院研
究組擁有包括朴研究員在內的7名成員，專業分別來自物理·化學·材料工
程學等各個領域。

朴研究員說：“要想製出可實際電子器械中使用石墨烯芯片，需要經過製
出更小的晶體管、以此基礎上構成集成電路，以及再進行大量生產等多個
階段”，“將會不懈努力，直到實現這一目標”。

http://chinese.joins.com/big5/article.do?method=detail&art_id=85991

台積電表示：

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◆ From: 121.254.68.110
推 da0910cc:我記得逢甲就有了 05/20 07:55
→ nastry:不就是Schottky transistor而已 說的這麼玄幹麻 這應該是大 05/20 08:22
→ nastry:陸那邊的新聞吧 硅在台灣叫做si 05/20 08:23
推 cindycincia:GG有在研究嗎?? 05/20 08:44
噓 JizzInGirls:南朝鮮的研究... 該不會又是作假的吧 05/20 08:59
推 dakkk:這種材料早就有了吧 問題是很難量產 05/20 09:13
→ Keelungman:GG星人：客戶沒說要下單的我就不開發 05/20 10:37
推 a1e:上個月不就有間台灣的學校有發相關論文 05/20 11:22
→ tabrisPTT:可能是用ppt做出來的數據，讚唷 05/20 11:36

作者: coyoyo (yoyo) 看板: Tech_Job
標題: [請益] 昨天中央 台積面試
時間: Sun May 20 09:58:53 2012

請問昨天有去台積面試的朋友

你們都只跟一位主管面試嗎？


因為我是跟一位主管面試完後

(我面試中科 擴散部的主管)

服務人員就說我今天的面試就到此~


可是我看有些人出來後 在位子上等 又進去了第二次

如果版上剛好有人進去兩次以上的

可以說說你們第二次進去是為了什麼嗎？ 還是有其它主管對你有興趣？



最後離開前 服務人員都會帶要離開的人去服務台拿名片跟一張小卡

可是我沒有服務人員帶去

是後來那個服務台小姐 看到我要離開 才去幫我問是不是要給我名片跟小卡

我才拿到的@@ 讓我有點不安…


請各位能分享點心得囉

並祝大家求職順利~

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◆ From: 218.162.38.240
推 janhokimo:有考英文嗎~有面試到人資嗎? 05/20 10:06
→ coyoyo:英文應該是去公司上機考~ 05/20 10:10
推 web1379:跟我狀況一樣耶...沒考英文也沒面試HR 05/20 10:30
推 web1379:我蠻擔心英文考試...怕有卡門檻沒考過就GG了 05/20 10:33
→ coyoyo:昨天現場應該是沒考英文跟人資吧？ 05/20 10:41
推 web1379:C大不用擔心拉...我也是只面試一個主管就結束了 05/20 10:44
推 chrisace:我交大就博也只有面試到一個主管就回家了，也只拿小卡片 05/20 10:52
推 holybebe:現在台g缺人缺的跟什麼一樣 難度不高的 05/20 10:52
→ chrisace:傳送電子檔履歷後幾天收到履歷已經建檔的信，約面試10天 05/20 10:53
→ chrisace:後接到要再次面試的電話，當時履歷建檔信還有人說是感謝 05/20 10:54
→ chrisace:函XD，所以不用太擔心耐心等待吧 :) 05/20 10:55
推 web1379:10天後再次面試? 是什麼情況阿? 05/20 10:55
→ chrisace:就博之後還有再去台積面是一個比較高階的主管@@ 05/20 10:57
→ chrisace:隔天就接到人資打來的錄取通知 05/20 10:59
推 web1379:謝謝Chrisace分享 05/20 11:00
推 morris1661:不要害怕啦!不錄用你就算啦~反正你要知道,你不是在為公 05/20 11:20
→ morris1661:司而活,而是在為你自己而活就好了!沒也任何一家公司會 05/20 11:21
→ morris1661:因為你付出一切,養你到老.所以哪家公司都一樣~~ 05/20 11:22
推 arhuro:有些職缺有些部門 沒上是好事 真的! 05/20 11:24
推 fausto94315:就博現場混亂，HR會再另行通知你去廠內面 05/20 11:43
推 morris1661:找工作的人都會這樣緊張,但是你會發現就算連主管都有 05/20 11:47
→ morris1661:被fair的時後,所以找到跟你有緣的公司比較好 05/20 11:47
推 Linvina:沒有就沒有 到底是再怕什麼 一定要去台G嗎 台G一定要你嗎 05/20 12:45

作者: javafang (newJ) 看板: Tech_Job
標題: [問卷] 電源設備購買意向調查 (有抽獎喔)
時間: Sun May 20 10:33:38 2012

各位版友好，

在此懇請大家幫忙填一份問卷，預計約花費5分鐘。
會於6/9抽出兩名贈送[多功能電子計費器]

問卷名稱為 電源【監測/節能/控制】設備購買意向調查
主要內容為瞭解各位在電源節能的購買偏好關係。

問卷網址:http://my.surveysking.com/?42cno

填完問卷後煩請推文"done"，
填完後，會由系統抽出兩位，送出[多功能電子計費器]
http://msn.bnq.com.tw/product/detail/id/428583


先跟各位版友說聲謝謝。

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◆ From: 220.135.18.116
推 cdtt1910:Done 05/20 10:46
推 magiccc:Done 05/20 10:54
推 ian00727:Done 05/20 11:07
→ baee:Done 05/20 11:11
推 t09624011:Done 05/20 11:31

作者: sdmmc (sdmmc) 看板: Tech_Job
標題: [心得] 同事批評別的team過太爽
時間: Sun May 20 10:43:03 2012

已經從原公司離職，以前在原公司該過兩個team，

我簡稱為team1(先), team2(後)

最近聽 team1 的同事對我抱怨: team2的人最近過太爽，都七點就下班了

(這一年來，這種很酸的批評不只一次)

後來我就去找team2的老同事聊天，問工作近況，業績狀況等

他們說，工作還滿忙的阿，業績創了新高

（分隔線）

我心理想：準時下班，業績又好

team1的人在酸什麼阿

看別人準時下班他們就不爽了

準時下班才是常態阿！！更何況人家又有做出業績來

是你們自己業績衰退，只能靠加班來讓長官覺得你們很辛苦

連勞工們自己都不願意站在同一陣線了，難怪台灣的加班文化會這麼嚴重


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◆ From: 114.37.5.143
→ Taiwanbiru:台灣人就是這樣喜歡互扯後腿 寧可大家都不要加薪.... 05/20 10:48
→ Taiwanbiru:也不要某些人加薪....資方都讓你們自己互咬就好了... 05/20 10:49
→ Iemarah:看樣子 你跟team2的交情比較好 05/20 10:50
→ Ianlm:台灣人就是這樣，見不得人好，正常下班是對的，礙到他嗎 05/20 10:53
→ ViperII:你有想過業績好是因為客戶群好還是他們努力嗎 05/20 10:55
推 arhuro:我也都正常下班 也是被人說過太爽 05/20 10:56
推 knml:過太爽?奴性成這樣怪誰 05/20 11:05
推 towierc:奴性呀.... 05/20 11:06
→ afters:PM 不爽RD準時下班的戲碼也常發生阿...@@ 05/20 11:07
推 iloveyoutwo:很多RD加班 大部分不就是在晚上上網 演給別人看 05/20 11:13
→ iloveyoutwo:八點後再下班 05/20 11:13
推 wylee:準時下班才是對的 05/20 11:13
推 Nyaowan:我都準時下班 我上間公司責任制 下午6點下班 同事會在 05/20 11:18
→ Nyaowan:下午五點半去吃飯 吃完約六點半 在用一下七點多走 05/20 11:19
→ Nyaowan:搞不懂為什麼要這樣 演戲演很大 05/20 11:19
→ furuuchi:以前一位朋友是這麼說的, 要堵住這種人的嘴只有二個方法. 05/20 11:24
→ furuuchi:1. 你比他晚下班. 05/20 11:24
→ furuuchi:2. 他有事情, 你都出來幫他弄. 05/20 11:24
→ furuuchi:所以啦, 別談資方鬥勞方, 勞方本身已經互咬不完了... 05/20 11:27
推 aaagang:有能力的人會安排自己時間，沒能力的人裝辛苦 05/20 11:31
→ navybluer:時間到了就該下班 況且業績達到誰敢嫌? 05/20 11:47
→ navybluer:沒功勞的人只好苦勞囉 05/20 11:48
推 lunatich:RD哪有什麼資格講業績?又不是業務..事情都嘛是上面分配的 05/20 12:05
→ WenliYang:天生奴隸 專鬥同階級 對上只會彎腰巴結 標準庸碌一輩子 05/20 12:07
→ lunatich:.上頭能妥善分配資源,大家都過得好,不然也是要吞下去 05/20 12:07
推 lave70:可能都是各自的片面之詞 夠客觀嗎 05/20 12:15
推 jiunn05:準時下班是對的,但就有人每天遲到至少1hr又準時下班~對嗎? 05/20 12:21
推 cchheenn: == 從0到1和從99到100都是業積創新高 但差別可大 05/20 12:26
推 cchheenn:所以不要聽到對方說這樣就代表他們很認真又有效率 05/20 12:27
→ Gyin:準時上班準時下班阿 你每天遲到是你自己的問題阿 05/20 12:36
推 kikicoco168:每個公司文化都不太一樣..有的公司定的上班時間是參考 05/20 12:37
→ kikicoco168:如果1/2以上都沒準時上班~那就是整個公司風氣的問題了 05/20 12:38
→ kikicoco168:我倒覺得~重點還是回歸到工作績效.. 05/20 12:38
→ kikicoco168:有個同事是工作狂..但他的生活作息 就是很難早起 05/20 12:39
→ kikicoco168:所以他會選擇每天遲到30分鐘~平日晚上 或假日 去加班! 05/20 12:40
→ kikicoco168:有的工作需要準時..有的工作是責任制~份內工作做得好 05/20 12:41
→ kikicoco168:去糾結每天的遲到與否 沒太大意義~他工時不一定少於你 05/20 12:41
→ kikicoco168:他很妙..有時回家吃飯...晚一點又看到他來公司.. 05/20 12:42
→ kikicoco168:因住很近...所以~也許你以為人家準時下班 但其實沒有! 05/20 12:43
推 kikicoco168:有些公司會給員工較大彈性~同事沒必要當糾察隊.滿無聊 05/20 12:46
→ kikicoco168:工時多少 每天刷卡都一清二楚..那種人怠職或績效差 05/20 12:46
→ kikicoco168:自然會被釘! 除非他有靠山~ 05/20 12:47

作者: iloveyoutwo (Yes) 看板: Tech_Job
標題: Re: [請益] 通訊系統組的出路?
時間: Sun May 20 11:06:28 2012

※ 引述《obov (恩登)》之銘言：
: ※ 引述《q5212 (q5212)》之銘言：
: : 為什麼要劃地自限，侷限自己，只能找通訊的工作呢?
: : 反正研究所所學的，業界根本不會去用到
: : 研究所是培養解決能力的過程，這個才是業界需要的阿
: : 我也是通訊相關畢業的，畢業後找到只用V=IR的工作
: 研究所培養解決能力->我對這種自慰式的言論實在是不以為然
: 難道所學=業界工作需求的人，就沒有"培養解決能力"？
: 電信/通訊所出來的我看過不少
: 我不打高空，板上還在唸書的自己參考參考
: 第一等的大概會去大廠作通訊/DSP演算法
: 這種缺現在"全世界"也只有那些頂尖大學知名實驗室名師門下的PHD才有機會
: 細節不談，反正板上95%以上的連看戲的門路都不知道在哪
: 剩下的
: 軟體韌體硬體IC設計 才是大宗
: 所以很簡單
: C要夠強 最好組語也會
: 計算機組織計算機結構一定要熟
: VLSI一定要懂 verilog也一定要會
: 傻傻混畢業，找不到工作，難道指導教授會出來面對？
: 那我看還是去輪班八
: 阿彌陀佛

借題發揮一下 雖然一堆人說硬體是王道

但是硬體衍伸出來的韌體 真的讓軟體人才在製作硬體的廠翻身

軟體人才通常有幾種

一種是寫上層application的 ASP.NET PHP C# Flex。

第二種就是寫韌體，寫C，寫 Assembly，或是Bios Driver 等。



第一種 有很多中小軟體公司 不生產硬體的 就需要這種人才

所以不少人去學寫那些語言

我雖是資工出生 在學校時 覺得寫C 跑出黑色畫面的程式好無聊

身為資工人竟然連一個 5 歲小朋友都常開的 Windows 程式都不會寫 好遜

就開始在研究上層 application 這塊

結果 .NET, C# 也會了 也會寫視窗程式了

發現想到科技業界 這幾種並不是很吃香

除了少比例的 IT, MIS或是寫 ERP 缺需要以外

不然真的沒用

我相信很多寫韌體的 應該也看不起寫上層的這種吧

後來被我學長影響 我也覺得寫 app 好多非資訊科系的跟你競爭 趕快跳~



所以換第一份工作之後 就跳到一間網通廠 也是要求 C 要強

一個網通產品Router, 就像是一台小PC, OS 是 Linux

寫一個類似 apache 的 Server 也要用 C 去 implement

要懂 Network Protocol.

話說 Network Protocol 真的博大精深，你到網通廠 這些不會真的很吃力，

teammates 在聊甚麼 VLAN, PPPoE 什麼鬼的，都聽不懂。

像寫一個 apache server 就是要了解 HTTP Protocol，抓封包，

還有 Socket 的觀念....


不過說起來，韌體工程師的定義好廣泛~

Embedded Linux 你雖然只是寫 Linux 上面的 App

像用 C 實作 TCP/IP的應用層的 Httpd Server

不用懂甚麼硬體 也不會操控到

但要懂很多 Linux 的概念 如 Pipe, PID, signal 等等

你說 這種人才 算是在寫韌體嗎? 有些認為是 但用分層概念又不是

真是難解


在這段時間 看 code 的感覺 發現很多跟底層呼叫都用 api 包好了

比方說取 nvram 的資料或讀寫 呼叫一個function 就可以了

這樣算韌體嗎 好像也不到那麼底層


只能說 只要做產品的 系統廠 IC廠 都要韌體人才

但是業界也很多公司會做分工

所以你也不見得會接觸到很多東西

搞不好主管叫你負責 GUI 或 XML 你就只知道這段了

然後待個三 五 八年 三十幾歲了 要換工作 搞不好也沒動力換


之前也有機會去 手機代工廠 X冠工作

要不是因為很多人不推薦這家公司 我才忍痛不去..

不然我是蠻有興趣的

弄一台手機

要接觸硬體的部分有..

螢幕, 觸控, Wifi, 藍芽, Video, Audio, Camera, Power...

要接觸軟體 你又可以用 Java 寫 App..

在中間層 你也可以寫 JNI 的C/C++ 去更新 library

也可以改 Android的 Linux Kernel... (maybe)

感覺幹了幾年 大概已經把一台機器怎麼運行的流程都搞懂了


念資工的出來可以搞產品

要搞 Embedded System

可以走手機 Android, 網通 Router


要走 PC 的

可以去寫 Bios 或 Driver..


或是去 Memory 模組廠

寫寫 assembly 的測試程式...


要走頂層軟體的 也可以走需要軟體人才的硬體公司

比方說幫光學公司 開發 app 發展手機微投影操控的軟體


想走 豬屎號死 研究所去 IC 設計的研究室

出來也有機會去IC設計...


話說回來 感覺 ic design 的韌體人才要比 系統廠的厲害

那 ic design 寫韌體的人 又是從哪出生的?

從系統廠寫好幾年的人過去的嗎


結論是 不管怎樣

好好學一套 語言 C / C++ 也好 C#, Perl, Python 也罷

那種工具語言 matlab 拿去當作應付研究所老闆的就好


想走廣的路 C 語言算是一個王道

只要台灣科技業還在的話 都有需要

在網通廠時 問過老闆很笨的話

為啥不用C++

他的理由有二

一來 C++ 放進去 硬是多了 幾十mb

二來 不知道哪個創辦人 砲轟 C++ 很詭異

不過 我是認為 C 比較難懂的 就大概是指標

還有 function 使用時的 Pointer, Double Pointer 它們代表的涵義是啥?

Coding Style 還有使用 String 家族的function 要注意等等

走 Linux 的路 就要懂 Linux C Programming 我上述提到的幾個概念

(跟 Visual C 是不同的)

這也是 為啥大家強調C要強的關係

小弟我以前認為 程式語言都差不多 邏輯好 學學語法就可以了

但可能是C 接觸底層的地方多 容易造成 segment fault or memory 錯亂

也就是業界特別要求C的能力要好的原因吧....



最後小弟說一下 只能說這些跟電腦系統有關的東西是蠻好玩的

可以的話 我還蠻想每個產業都去待一下

了解 手機 網通產品 或是 機上盒 等等 怎麼做的


也因為網通廠不適應 現在我去一個比較單純程式開發的地方了

但是還是不能降低我學習的欲望

只可惜在台灣 做前面提到的行業 都蠻累的

要一直 trace code 把 眼睛搞累

或是解BUG 讀 SPEC 和 IMPLEMENT


有些人做一陣子覺得大概就這樣了

除非換跑道 不然大概要玩遍所有產品 真的很難


最後有個疑問 版上大家覺得四十幾歲怕被丟包

不過如果你這些底層的東西都會

四十幾歲 還會被丟包嗎?


落落長講一堆... 請多包涵

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◆ From: 1.200.249.186
※ 編輯: iloveyoutwo 來自: 1.200.249.186 (05/20 11:12)
推 mmonkeyboyy:推這篇 只是很多人還在搞 MATLAB就是了 XD 05/20 11:18
→ mmonkeyboyy:C才是真的很強的一種 05/20 11:18
推 jakevin:C真的才是王道 05/20 11:35
推 jakevin:特別是會C 又還會演算法的 真的威阿 05/20 11:39
→ bluemkevin:淚推 C 真的是很 POWER 05/20 12:20
推 obov:作演算法的有些還要董CUDA QQ 05/20 12:30
推 sux0116:這一篇文章值 434 Ptt幣 05/20 12:31
推 Supermanss:借轉 05/20 12:38
※ Supermanss:轉錄至看板 TKU_EE_92C 05/20 12:39

作者: Suppan ( ) 看板: Tech_Job
標題: Re: [新聞] 張忠謀：人才不足 台灣競爭力堪憂
時間: Sun May 20 11:43:17 2012


: 張忠謀說，外國人跑來台灣的不多，最後總是要靠自己國家人才，假如大學教育落後，台
: 灣競爭力就令人擔憂。

事實，新加坡航空N年前就開始去綁大陸高考的狀元，
付全額獎學金加生活費，只是畢了業後要去新航服務一定的年限。

這件事台灣做的不好，政府跟企業都有責任。

第一等人才來了以後還能和台灣人才競爭，互相進步。

: 張忠謀認為，台灣頂尖的前三、四名菁英大學，這二十年來學生素質是有進度，但台灣的
: 大學從三十幾家，增加到一百五十幾家，畢業生如過江之鯽，平均水準相對降低，相對之
: 下，韓港星與大陸教育人才，進步比台灣要多。

韓跟港的世界大學就頂尖大學的排名都比台灣好。
這也是事實。

: 張忠謀認為，台灣某種程度上，還是相當封閉的國家，「我十幾歲時住在上海，當時上海
: 比現在台灣國際化、開放得多」，「大陸最讓我驚奇的是，他們到美國麻省理工學院(Ｍ
: ＩＴ)、史丹佛的學生，英文都比台灣學生好很多」。

沒錯，一樣是沒出過國的土貨，大陸的頂尖學生更願意花時間在英文上。

: 有學生抱怨，台積電都不聘僱私立大學學生，張忠謀強調，他個人一點都不在乎求職者唸
: 哪個大學，不過，台積電有九成主管都在乎，台灣的確有學歷文化，「我一有機會就告訴
: 他們，我在美國時發現，唸小學校出身的人，做事能力比大學校更好，比方說，英特爾創
: 辦人Robert Noyce就是小學校出身」。

也不能怪TSMC，本公司現在徵人，只面試幾個小時的狀況下，
最後還是挑品牌，例如在IBM幹過或是好的學校畢業生。

: 「台灣學生要國際化，一定要提升英文能力，第一步就是閱讀外國報章雜誌」，張忠謀說
: ，全世界最好的報紙、雜誌，例如經濟學人、紐約時報都是英文，台灣如果要吸收新知，
: 每天就要閱讀國外媒體，尤其是它們的社論與專欄，到國外最好不要只是遊山玩水，有機
: 會應該參加國際學術會議。

沒錯，除非你想看第二手的資訊，不然還是乖乖念英文吧。


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◆ From: 1.171.217.78

作者: pwosjep (蟲) 看板: Tech_Job
標題: [請益] 台積面試後 被轉介
時間: Sun May 20 12:01:36 2012

我在5/18到台積南科面試 製程整合

先是跟一位主管聊

主管對我的感覺挺好的

至少他說出 覺得我錄取的機會很大

但用不用人的決定權在經理



之後跟經理面試

他卻說 "我覺得黃光製程較適合你"



面試完

就有個不知是人資還是服務小姐

說"經理認為你比較適合黃光部門 要把你轉介過去，

不知你有沒有興趣，有的話可以等等幫你安排跟黃光主管面試"


當下當然就說好~

不過等了近一個小時 又來一個人資

說"黃光主管今天沒辦法過來 可能要再等候面試通知"

就這樣結束了第一次的台積面試


請問版上有人也是面試後 被轉介的嗎？

不知這樣轉介後 會不會就石沉大海 沒消沒息了@@

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◆ From: 218.162.38.240
推 fausto94315:1問2應3轉介 05/20 12:06
→ pwosjep:不懂樓上意思耶@@ 05/20 12:08
推 gogoabc:依照我之前跟我同學之前的經驗 就是石沉大海 05/20 12:18
→ sunproxima:跟我當初去面試完全一樣 不過面試黃光時 我就委婉拒絕 05/20 12:21
推 SCLEE5566:黃光主管: 我覺得設備比較適合你 05/20 12:37
推 WangRenFu:實情就是黃光比較缺人。 05/20 12:39

作者: jeanvanjohn (尚市長) 看板: C_Chat
標題: [12春] F/Zero 20
時間: Sun May 20 07:55:16 2012


舞彌:

不行啊!我明天還要上台演出啊!誰來止住我的眼淚跟鼻水啊啊啊啊啊!!!!!























看完這話之後，完全能夠體會舞彌(裡面的人)哭到崩潰的原因了。

一言以蔽之，這話就是"用省錢的方式，表現出感人的劇情"，
簡單說就是很吃聲優的功力；

但是，這些聲優的表現都很好，每個人都恰如其分地把那種感覺表現出來了，
林X嘉，你該來看看人家在動畫省工的情況下，聲優是怎麼做的...

光靠聲音就能讓人哭到不行，就是這話的表現。

下一話，又有人要領便當了><

--

"你要學會忍耐，哪怕周圍所有的人都不在了，只剩下你自己，你也要堅持到最後。"
--<<祚明>>

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◆ From: 119.14.75.7
推 Valter:推 不過我是上禮拜哭比較大... 05/20 08:51

作者: jeanvanjohn (尚市長) 看板: C_Chat
標題: [閒聊] 不幸的勉三(百姓貴族)
時間: Sun May 20 08:15:47 2012


昨天去查了資料，荒川牛其實只寫了一半...

勉三的不幸歷史是這樣的:

1883年，勉三抵達帶廣，進行開墾。

蝗蟲出現了!(勉三，HP歸零)

野兔，野鳥，北狐出現了!(勉三，兵糧歸零)

1884年，勉三，開始經營畜牧業。

1885年，

火腿製造失敗，馬鈴薯澱粉製造失敗，農耕機械化失敗，

跟勉三一起的開拓成員減少到三家(!)

1892年，大豆終於有收成了，但是十年時間，只開闢了三十町步的土地......
(原本預計要開闢一萬町步的土地)

明治政府給勉三勳章，表揚他的不幸...不，是貢獻。

1897年，勉三把一部分土地開放給其他移民，移民陸續抵達。

1900年2月，＊荒川與作把警察丟到田裡，為了避風頭跑到北海道。

1902年，勉三經營奶油、煉乳，罐頭工廠，失敗。

1916年，勉三把農場賣掉，過著又老又窮的餘生。

1925年，勉三什麼都沒有的過世......><

勉三死後，被奉為"北海道的開拓之神"。

=============================================================

勉三比荒川牛講的還要慘嘛，不過他真的很偉大。

p.s.: 這樣說起來，荒川家在北海道開拓的歷史已經超過110年了耶!
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 119.14.75.7 (05/20 08:17)
推 hacoolman:好慘...如果成功就是經營之神了 05/20 08:18
推 hollowland:好慘的人... 做什麼都失敗 05/20 08:20
推 Wii:結果北海道是在誰的手上成功開拓的? 05/20 08:48

據說日本政府移駐了屯田兵，還有囚犯一起去開墾，建立了現在的帶廣市；
後來也有像與作這種無地的農民北上，所以才開墾成功。
※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 119.14.75.7 (05/20 08:52)
→ caryyrac:我以為是說勉三哥 05/20 10:23
→ hank4416:是萬年浪人的勉三哥嗎 05/20 10:25

作者: xxx60709 (聖土泰拉的科技教士) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 《暗黑3》把台灣當次等國家？　假日打怪
時間: Sun May 20 08:28:00 2012

※ 引述《yamatobar (B'z控之王XD)》之銘言：
: 當初設計D3時,想到把單機和網路完全綁在一起的人,真的是丁丁..........(略)
: 防了盜版卻引來玩家的滿腔怒火

?
一直有人搞不清楚狀況，D3是個網路遊戲
他雖然不是MMO，可是還是網路RPG，我記得連資料都放伺服了...

還有防盜跟這次事件是獨立的，純粹是做不好罷了

--

恐虐強氣受 納垢鬼畜攻 奸奇腹黑攻 色孽攻受皆宜

~~< 大拉芙用21字教你理解戰鎚四神 >~~

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.60.0.45
推 psplay:反正等熱潮過了就好∼不然轉美服吧XD 05/20 08:32
推 wallman:他不是資料放伺服器而已 是連遊戲過程都要給伺服器運算 05/20 08:33
→ wallman:包含移動 傷害這類的 05/20 08:33
→ xxx60709:所以巴哈的分類錯了，很多人的認知也錯了 05/20 08:37
推 bluecsky:本來就網路遊戲了阿 地圖 怪物AI 掉寶資料都sv那裡 05/20 08:37
→ bluecsky:這是一個買終身制的網路RPG遊戲 又不是單機RPG 05/20 08:38
→ KawasumiMai:....這種遊戲不是本來就這樣嗎... 05/20 08:39
→ KawasumiMai:給伺服器運算才能在維修時順便修改數值之類的 05/20 08:39
→ KawasumiMai:不然單機的話就得一天到晚下載patch 05/20 08:39
→ xxx60709:不，某些數位遊戲雖然也是有更新，但是離線也能爽爽玩 05/20 08:46
→ rofellosx:不是維修那種 是每個動作都要經由伺服器 這就是OLG 05/20 08:48
推 tsunamimk2:d3的遊戲引擎在雲端 client只是ui和畫圖 05/20 08:54
→ tsunamimk2:lol也是 所以lol開圖非常非常困難 05/20 08:55
推 KawasumiMai:Orz...當每個人都光纖.... 05/20 08:57
推 bluecsky:不 他只要傳輸要執行什麼資料給你的電腦就好了阿 05/20 08:58
→ bluecsky:量大早就先安裝在你電腦中,只是沒有告知要怎麼排列根執行 05/20 08:58
→ KawasumiMai:但是這樣需要溝通的數據量還是比交給單機算還大吧... 05/20 08:59
→ bluecsky:就是大多數OLG的模式阿,想成wow就好了 05/20 08:59
→ KawasumiMai:算了反正沒碰D3...而且問題也不在D3的設計上.... 05/20 08:59
→ xxx60709:OLG不是本來就這樣? 05/20 09:01
推 tsunamimk2:還好 封包有壓縮 而且protocol的設計有特別減少bitrate 05/20 09:02
→ tsunamimk2:不用傳圖啊 材質都在client端.只是送座標和數字而已 05/20 09:02
→ tsunamimk2:流量可能只有ptt的數倍這種數量級... 05/20 09:02
推 tsunamimk2:720p hd 的數位廣播都可以實現了 遊戲小兒科啦 05/20 09:05
推 KawasumiMai:遊戲有同期需求.... 05/20 09:07
推 LaPass:廣播跟遊戲不一樣.... 廣播的畫面「都一樣」，遊戲則會不同 05/20 09:08
→ LaPass:現在D3不就被一堆人給擠到開始限流擋帳號了嗎？ 05/20 09:09
→ KawasumiMai:在下目前聽你們說的理解是，使用者端負責UI跟"顯圖" 05/20 09:11
→ KawasumiMai:而遊戲伺服器負責判定各種反應跟"算圖" 05/20 09:11
→ KawasumiMai:這樣一來"該算什麼圖">"算好之後顯示">"玩家顯示了沒" 05/20 09:11
→ tsunamimk2:當然不是啊 render是client的工作 很吃顯示卡 05/20 09:12
→ KawasumiMai:加上對戰類型的瞬間同期需求，怎麼說負荷都很大... 05/20 09:12
→ tsunamimk2:d3可以容許的sync delay是.3秒內 05/20 09:12
→ KawasumiMai:那這樣前面的遊戲引擎指的是..... 05/20 09:12
推 Irenicus:明明就是狗國耍賤 伺服器的問題不解決我絕對不會買 05/20 09:13
→ tsunamimk2:所以要算的只有座標 交戰的數據 結果 loot 05/20 09:13
→ tsunamimk2:引擎也不是算圖的啊.... 05/20 09:13
→ tsunamimk2:render是最後的工作了 05/20 09:14
→ tsunamimk2:那個 玩美服就好了XD 05/20 09:15
→ tsunamimk2:wow那種都作的出來了,d3比它小兒科啦... 05/20 09:16
推 Irenicus:是沒錯 但就是很賭爛 而且某天總會有offline patch之類的 05/20 09:17
→ tsunamimk2:d3現在怎麼看都不是因為流量而是server算不動吧 05/20 09:17
→ tsunamimk2:然後韓國"疑似"優先服務自己人 05/20 09:18
→ Irenicus:我不會支持想玩單機還要被惡搞的遊戲 05/20 09:18
→ tsunamimk2:因為就和這篇講的一樣啊 嚴格說來d3不是"單機"遊戲 05/20 09:18
推 LaPass:不太可能出現offline patch吧? 成是架構差很多耶..... 05/20 09:19
→ Irenicus:目前是這樣 總有一天bz要讓玩家能下載所有資料 05/20 09:19
推 aulaulrul4:韓國人自肥亂搞早就是常態了... 05/20 09:19
→ Irenicus:除非他寧願在好幾年後沒人玩了還要佔著那些伺服器 05/20 09:20
→ KawasumiMai:痾...該說不可能嗎.. 05/20 09:20
推 tsunamimk2:不可能的..架構上就作不到 05/20 09:20
→ KawasumiMai:沒得下載>人數少>伺服器關閉>沒得玩>請買D4 05/20 09:21
→ Irenicus:狗國人公然這樣亂搞 bz要是無作為 科科 05/20 09:21
→ tsunamimk2:所以昨天說 私服還可能比較快出現 05/20 09:21
→ KawasumiMai:就商業角度來說怎麼可能後面開放讓你玩爽爽... 05/20 09:21
→ Irenicus:因為玩的人少了就全部人都不能玩 當消費者白癡就是了 05/20 09:21
→ KawasumiMai:當然是直接把伺服器關了讓你片子失效(茶 05/20 09:21
→ xxx60709:一直狗來狗去的，要不要到版務呢(歪頭) 05/20 09:22
→ tsunamimk2:你買的時候簽的約買的是software as service啊 05/20 09:22
→ tsunamimk2:又沒有說這service是終身的 05/20 09:22
→ Irenicus:隨你便 我就是看狗國不爽 05/20 09:23
→ xxx60709:D2和SC的戰網還在運作阿，擔心啥 05/20 09:23
→ tsunamimk2:也沒打算玩個好幾年吧 至少我 05/20 09:23
→ Irenicus:真這樣我也只能認輸 然後祈禱他們快點倒一倒 05/20 09:23
推 colan8:來玩嘛 小舞 (招手) (結果我還沒打算玩 05/20 09:23
→ Irenicus:D2 SC和D3運作方式又不一樣 05/20 09:23
→ colan8:等到物價穩定 再用P幣買裝爽爽玩就好 ( ￣ c￣)y▂ξ 05/20 09:24
推 KawasumiMai:="=你要玩什麼，FTG嗎(茶 05/20 09:24
→ tsunamimk2:重點是battle.net的營運 05/20 09:24
推 bluecsky:放心啦 到要倒的那一天 你早就沒空/沒興趣去玩他了 05/20 09:24
→ colan8:超懶得拓荒 打到金色沒什麼需要高興的 05/20 09:24
→ xxx60709:我的意思是，這麼沒賺頭的東西都在經營了，應該沒問題 05/20 09:25
→ colan8:FTG苦手 你應該輕鬆電我沒問題 o(＞＜；)o 05/20 09:25
→ bluecsky:商業角度來看,最後要關之前當然是直接放出單機patch 05/20 09:25
→ Irenicus:是阿 所以我現在就慢慢等 看這鬧劇怎麼收尾~ XD 05/20 09:25
→ xxx60709:商業角度來看是直接放生吧 05/20 09:25
→ bluecsky:不然你以為外國的律師都傻了嗎?聯合起來告到你哭 05/20 09:25
→ bluecsky:除非公司先被掏空倒閉 05/20 09:26
→ xxx60709:是玩家吧，乾律師啥事 05/20 09:26
推 tsunamimk2:只會有一種收尾 就是熱潮過了 然後要玩得繼續玩... 05/20 09:27
→ bluecsky:可以賺錢阿 05/20 09:27
推 aulaulrul4:就算玩家懶得告律師也很想告好唄=w=" 05/20 09:27
→ bluecsky:你以為律師打官司是打身體健康的嘛 當然是賺錢阿 05/20 09:27
→ tsunamimk2:SC2能出單機patch是因為他是RTS.... 05/20 09:27
→ KawasumiMai:有個問題是，從什麼時候開始採用如此伺服器依賴性的 05/20 09:28
→ xxx60709:原來是律師自己要告阿 05/20 09:28
→ tsunamimk2:當然啦 整個server般下來 理論上作的到 跑不跑的動... 05/20 09:28
→ KawasumiMai:像世紀帝國那種可以私下點對點不是很好嗎.... 05/20 09:28
→ tsunamimk2:從google就開始了吧 05/20 09:28
→ xxx60709:因為要防盜 05/20 09:28
→ KawasumiMai:防盜版的話，幻麻是採用序號跟使用者名稱同步比對 05/20 09:28
→ tsunamimk2:因為SaS啊,終極的解決盜版破解問題 05/20 09:29
→ KawasumiMai:事實上就比對一下然後剩下的全部交給玩家啊.... 05/20 09:29
→ tsunamimk2:我覺得這是正確的 05/20 09:29
→ KawasumiMai:目前的感覺就是這種作法雖然有花錢 05/20 09:29
→ xxx60709:人家就是要作成OLG，而且還有拍賣場阿 05/20 09:29
推 bluecsky:當然是律師自己要告阿 打大公司有名又有錢 搶者告哩 05/20 09:29
→ KawasumiMai:可是實質上玩家可以說不完全擁有這項東西...感覺很差. 05/20 09:30
→ tsunamimk2:本來就沒有擁有啊 買的是服務 05/20 09:30
→ KawasumiMai:好吧...定義成服務... 05/20 09:30
→ xxx60709:玩家本來就不擁有遊戲吧 05/20 09:30
→ tsunamimk2:用gmail也沒有擁有gmail client嘛 05/20 09:30
推 aulaulrul4:1500線上遊戲月費也不到半年 其實沒有很貴... 05/20 09:30
→ xxx60709:公司怕你亂搞阿 05/20 09:31
→ tsunamimk2:所以lol clinet端免費送啊 反正他不是賣那個 05/20 09:31
→ tsunamimk2:steam之類的又是另外一個故事了. 05/20 09:32
→ xxx60709:我現在都覺得Steam好方便 05/20 09:32
→ tsunamimk2:磁碟不用堆遊戲 也不用收光碟 很方便啊 05/20 09:33
→ Irenicus:我比較老派 沒有實體就覺得不蘇胡 ˊ_>ˋ 05/20 09:34
推 bluecsky:反正現在的實體除了典藏版外根本沒有收的價值了 05/20 09:34
→ hank4416:有病嗎 為何要花錢買服務 以前買遊戲玩可以玩一輩子 05/20 09:34
→ bluecsky:早就都精簡化了 打開只有一片光碟跟薄薄的安裝說明而已 05/20 09:34
→ hank4416:難道以前廠商都是智障不會賺錢 bz最聰明了知道掛sv 05/20 09:35
→ bluecsky:更扯的是還有安裝的時候還要你連上網路抓一堆檔案 05/20 09:35
→ bluecsky:我就是在說MW2... 05/20 09:35
→ xxx60709:以前買光碟，是買安裝和遊玩 05/20 09:35
→ bluecsky:以前網路根本不發達 用這招搞死自己而已 05/20 09:36
→ xxx60709:現在轉換到網路，由線上提供，並沒變阿 05/20 09:36
推 tsunamimk2:想太多啦 我20年前買的三國演義 現在連大軟碟機都沒了 05/20 09:36
→ tsunamimk2:從來沒有甚麼玩一輩子這種事情 05/20 09:36
→ bluecsky:我現在也還有幾套大軟碟的遊戲 我也不能玩他了阿 lol 05/20 09:37
→ xxx60709:以前你覺得有光碟遊戲就是你的，現在有何不同? 05/20 09:37
推 hollynight:別再扯以前了 環境不同不能比 張飛戰岳飛 05/20 09:37
→ bluecsky:下次清理的時候應該會丟了吧(茶) 05/20 09:37
→ hank4416:哪天bz的sv收了 玩空氣嗎 05/20 09:37
→ tsunamimk2:我現在也沒辦法玩以前買的遊戲了 05/20 09:38
→ xxx60709:那是OLG的問題，我想你不會對OLG有這種要求吧 05/20 09:38
→ hank4416:沒有多以前 就拿D2來講就好了 就算D2的sv收了 還是能玩 05/20 09:38
→ tsunamimk2:為什麼要執著於囤積 不懂 05/20 09:38
→ xxx60709:不是數位遊戲都有掛伺服 05/20 09:38
→ KawasumiMai:在下也是屬於老派類型的....所以比較偏好有光碟跟安 05/20 09:38
→ KawasumiMai:裝檔案的遊戲類型....STG或FTG等等... 05/20 09:38
推 bluecsky:如果買來只有一張光碟跟不到5頁的說明書 我寧可買線上 05/20 09:39
→ tsunamimk2:我不喜歡安裝一堆東西..D3裝一堆材質影片檔我覺得很煩 05/20 09:39
→ bluecsky:那種根本連收藏都沒價值 看起來活像個以前買的大補帖 05/20 09:39
→ KawasumiMai:見仁見智啦，執著沒道理，不過也不用執著於不執著啊 05/20 09:39
→ bluecsky:除了光碟上面有印個圖案以外真是沒有不同 05/20 09:40
→ hank4416:我才不懂你在講甚麼 是囤積什麼東西 我買個遊戲不想等他 05/20 09:40
→ xxx60709:以前光碟不見了還要重買多麻煩，數位板多方便 05/20 09:40
→ hank4416:收sv變成垃圾一個 05/20 09:40
→ tsunamimk2:那你根本不會想玩d3 wow lol之類的遊戲吧 05/20 09:40
→ tsunamimk2:很抱歉啊 d3就是這種遊戲 05/20 09:40
推 YSJ543:光碟也沒用...誰知道會不會以後新的作業系統又不支援了 05/20 09:41
→ xxx60709:你先說你買哪個單機遊戲收sv了不能玩吧 05/20 09:41
→ bluecsky:你歸類錯誤阿 D3 是 OLG 不是 單機遊戲 結案 05/20 09:41
→ KawasumiMai:所以才說見仁見智...你說的那些在下是沒興趣沒錯... 05/20 09:41
→ bluecsky:搞不好20年後也沒有光碟機這種東西了 05/20 09:41
→ tsunamimk2:那就不用談了吧 05/20 09:41
→ KawasumiMai:雖然問題不在這就是.. 05/20 09:41
→ tsunamimk2:現在已經快沒有光碟機這種東西了... 05/20 09:41
→ KawasumiMai:bluecsky你為反而反太明顯了.... 05/20 09:42
→ KawasumiMai:這種看法的不同問題，不需要扯到那些技術問題 05/20 09:42
→ xxx60709:我陷再看到一堆光碟超煩的，恨不得通通轉到線上 05/20 09:42
→ KawasumiMai:不如說以後電腦不依靠滑鼠，遊戲都失效好了(茶 05/20 09:42
→ tsunamimk2:光碟的問題是硬碟太便宜 頻寬也逐漸便宜 05/20 09:43
→ bluecsky:事實而已阿 時代趨勢是這樣 你能怎麼辦 阻止科技發展? 05/20 09:43
→ tsunamimk2:這密度不夠高的光學儲存媒介當然就... 05/20 09:43
→ KawasumiMai:問題是你拿媒體退化來講是自打嘴巴，就算是收服務的 05/20 09:43
→ tsunamimk2:不用滑鼠鍵盤有作遊戲的方法啊.. 05/20 09:43
→ KawasumiMai:Client端的程式也會有相容性問題... 05/20 09:43
→ tsunamimk2:是很有可能以後不會有滑鼠鍵盤這種東西 05/20 09:44
→ tsunamimk2:沒錯 所以沒有遊戲能玩一輩子的 05/20 09:44
→ xxx60709:光碟也有優點，那就是能自行安裝，但不見了只能怪自己 05/20 09:44
→ KawasumiMai:海嘯...重點不在那... 05/20 09:44
→ tsunamimk2:除非有懷古市場 大家來重作 例如柏德之門的iOS版 05/20 09:44
→ tsunamimk2:重點就是在那.. 05/20 09:44
→ KawasumiMai:重點只是某派喜歡方便，某派喜歡實際感跟安心 05/20 09:45
→ tsunamimk2:當時的遊戲反應的是當時的操作介面與硬體 05/20 09:45
→ KawasumiMai:然後就有人拿媒體退化來說你是____嗎諸如此類的... 05/20 09:45
→ tsunamimk2:這沒有甚麼派不派的問題 一切都是效率問題 05/20 09:45
→ tsunamimk2:好吧 我個人一點都不念舊 所以實在無法理解 05/20 09:46
→ KawasumiMai:你一定要把另一派的想法打成落伍就對了... 05/20 09:46
→ tsunamimk2:這沒有派的問題 只是新的想法會一直出現 05/20 09:46
→ tsunamimk2:並不會停止的 05/20 09:47
→ xxx60709:再沒網路的時候，你會覺得光碟是一種救贖阿 05/20 09:47
→ tsunamimk2:我會覺得隨身硬碟比較贊... 05/20 09:47
→ KawasumiMai:光碟的問題不只硬碟跟網路發展... 05/20 09:47
推 bluecsky:時代造成廠商都走這樣,造成實體包幾乎沒有收的價值 05/20 09:47
→ KawasumiMai:重點是讀寫速度太慢還有保存性並沒有很高，價錢又貴 05/20 09:48
→ bluecsky:我也很無奈阿,你能理解打開一包實體包後結果安裝還要你 05/20 09:48
→ tsunamimk2:BD-ROM為什麼不會普級 因為硬碟都和垃圾一樣便宜了 05/20 09:48
→ bluecsky:連接上網路抓一堆檔案的時後,你得感想是? 05/20 09:48
→ KawasumiMai:這種信任度問題就好比有些人總是喜歡把東西備份在雲端 05/20 09:48
→ KawasumiMai:然而在下寧願多買顆隨身硬碟也絕不放什麼box..... 05/20 09:48
→ bluecsky:然後實體包內容單薄到不行,近幾年唯一一個有價值的實體包 05/20 09:49
→ tsunamimk2:我的選擇是自己架一個file server,裡面有raid 05/20 09:49
→ xxx60709:放著Steam跑，先玩別的遊戲等 05/20 09:49
→ tsunamimk2:然後使用遠端備份服務 05/20 09:49
→ bluecsky:大概是GTA4吧 我還是很喜歡附贈一堆有的沒的地圖之類 05/20 09:49
→ KawasumiMai:想當初多少人把東西丟FF然後刪掉，結果資料GG的.... 05/20 09:49
→ KawasumiMai:File server如果在下的網路環境夠的話才有實用性(茶 05/20 09:50
→ tsunamimk2:最近我連動畫漫畫都不存了,成人物例外 05/20 09:50
→ bluecsky:國產的軒轅劍3外傳那一張布地圖我到現在還留者 05/20 09:51
→ tsunamimk2:三國演義二的密碼紙還在我桌上... 05/20 09:51
→ KawasumiMai:...提醒一下，ACG是用買的，沒什麼存不存的問題(死 05/20 09:51
→ bluecsky:但是現在的實體包內容我越開越失望,跟數位版幾乎沒有不同 05/20 09:51
→ bluecsky:唯一差別大概是多一個塑膠盒而已(笑) 05/20 09:52
→ KawasumiMai:那是你碰的類型吧，單機的光碟初回特典一堆啊.... 05/20 09:52
→ KawasumiMai:而且也沒什麼麼數位版跟伺服器 05/20 09:52
→ KawasumiMai:也許本身偏好實體的玩家，對於OLG的依賴性就相對低了 05/20 09:52
推 tsunamimk2:我說的是實體漫畫和BD/DVD 05/20 09:53
→ bluecsky:初回特典那種就跟典藏版差不多意思 我說過那種還可以收 05/20 09:53
→ bluecsky:只是財力允不允許你收而已 05/20 09:54
→ tsunamimk2:最近把以前買的漫畫都賣光了... 05/20 09:54
→ bluecsky:日系遊戲你去買那種廉價版還是一般版的其實也大多沒收藏 05/20 09:54
→ tsunamimk2:steam那種生意以後大概會越來越大吧 05/20 09:54
→ bluecsky:價值,你看她們自己還不是在搞dlsite這一類的網站 05/20 09:54
→ tsunamimk2:很多遊戲都乾脆不出實體了,特別是獨立製作的 05/20 09:54
→ xxx60709:小舞是碰日係吧，傳說中的買周邊送遊戲(?) 05/20 09:55
→ KawasumiMai:承認，Steam那種會越來越大宗沒錯，算是趨勢(或流行? 05/20 09:55
→ bluecsky:很多公司也都慢慢有轉數位版的販售了,包括漫畫 05/20 09:55
推 yamatobar:不過硬碟也有危險,一旦硬碟炸了裡面的東西也......(ry 05/20 09:55
→ KawasumiMai:不過這也代表在下想玩的遊戲越來越少了(攤手 05/20 09:55
→ xxx60709:數位板優點太多 05/20 09:55
→ KawasumiMai:硬碟炸不炸與否是自己掌控的，雲端是別人一聲令下(ry 05/20 09:55
→ KawasumiMai:真正重要的話就做RAID了... 05/20 09:56
→ xxx60709:日系PC都沒數位版嗎 05/20 09:56
→ KawasumiMai:單機沒伺服器，數位板很少啊，除非沒特典 05/20 09:56
→ blackone979:看看被FBI搬走的MU吧... 05/20 09:56
→ bluecsky:有阿 那個dlsite網站這麼有名不是嘛? 05/20 09:56
→ yamatobar:買到那種不到一年就爆炸的地雷硬碟,就算有備份一樣是 05/20 09:57
推 tsunamimk2:為什麼?shooting many robots 超老派的action game 05/20 09:57
→ KawasumiMai:那個好像是同人居多，商業類型的因為有初回版特典 05/20 09:57
→ tsunamimk2:只因為不賣光碟版就不可以完了嘛 05/20 09:57
→ KawasumiMai:增加商品價格，大多丟到亞馬遜而不是dlsite 05/20 09:58
→ yamatobar:OOXX,所以把雞蛋放在同一個籃子是危險的 05/20 09:58
→ bluecsky:我說過了 初回版特典你要看成典藏版來看 05/20 09:58
→ xxx60709:+1，典藏好貴= = 05/20 09:58
→ KawasumiMai:雞蛋籃子理論又是另一個故事了，硬碟該不該越買越大 05/20 09:58
→ yamatobar:不過我承認,現在的實體版沒有過去的那種保存價值 05/20 09:58
→ KawasumiMai:常常聽說一個磁頭壞掉就炸了2T寶物之類的.... 05/20 09:59
→ KawasumiMai:不過4個500G又好貴... 05/20 09:59
→ bluecsky:我從來沒說過典藏版沒有收藏價值歐 我認為這是現在唯一 05/20 09:59
推 psplay:典藏版也還好吧 不就一隻FIGURE的錢嗎..對C洽眾來講便宜拉 05/20 09:59
→ xxx60709:之前買的末世和RUSE，買了把序號輸一輸，光碟廢物 05/20 09:59
→ bluecsky:有收藏價值的實體包 05/20 09:59
→ xxx60709:FIGURE哪裡便宜了orz 05/20 10:00
→ KawasumiMai:價格來說都一樣啊，只是因為Figure無法再具現化所以只 05/20 10:01
→ KawasumiMai:好乖乖掏錢之類的(ry 05/20 10:01
推 bluecsky:其實不是無法再現 是訂單還不夠多到他願意再現(茶) 05/20 10:02
推 StarRiver:單機：我只要有能力拿出20年前的機器設備 我一樣可以玩 05/20 10:03
→ StarRiver:就像現在還有人會玩Apple II一樣... 05/20 10:03
推 doomhammer:我還是要講...線上認證那種已經毀了好多遊戲了。之前大 05/20 10:03
推 psplay:看那精美的World is mine初音Figure∼都衝上八千了XD 05/20 10:03
→ KawasumiMai:在下指的是庫嗶的能力(茶 05/20 10:03
→ StarRiver:網路：就算我20年後拿的出今天的電腦 我卻不一定能玩D3 05/20 10:03
推 yamatobar:過去的單機只好看DVD版了,不過多半有點貴,且多半是原文 05/20 10:04
→ doomhammer:宇的軒轅劍和這一次D3都是搞網路連線出包的...雖然這樣 05/20 10:04
推 Irenicus:bz這次搞出了個怪物 對遊戲界有什麼影響就拭目以待... 05/20 10:04
→ StarRiver:兩者最大的差別在這吧...收藏的目的從回味變成展示.. 05/20 10:04
→ doomhammer:看起來是趨勢但是看到經典單機遊戲變成這樣真的很令人 05/20 10:05
→ Irenicus:EA這個萬惡之源在後面看著呢 ^.< 05/20 10:06
→ doomhammer:傷心... 05/20 10:06
→ xxx60709:D3不是線上認證而已阿 05/20 10:06
推 psplay:忘了哪款遊戲也是用線上認證 最後自己出更新擋蓋掉 05/20 10:06
→ xxx60709:區區一個萬眾矚目的網路遊戲爆了哪會有什麼影響 05/20 10:06
→ xxx60709:這就跟WOW報了不是一樣嗎 05/20 10:06
推 bluecsky:D3是olg D3是olg D3是olg D3是olg D3是olg D3是olg 05/20 10:06
→ doomhammer:能有能力單機執行的只有能弄得到硬體一台電腦就能玩。 05/20 10:07
→ psplay:我倒是感覺沒啥差別 現在沒有連上網路的民用電腦是少數吧∼ 05/20 10:07
→ xxx60709:所以D3是OLG阿 05/20 10:07
→ doomhammer:要連線的難到要去弄一台伺服器加上改程式碼來玩嗎? 05/20 10:08
推 bluecsky:你會在意某一款olg忽然收攤了嗎? 05/20 10:08
推 Irenicus:D3示範了如何將單機遊戲用olg的方式運作以防盜版 05/20 10:09
→ Irenicus:今天他還沒爆死是因為他是D3 其他遊戲商跟進的話 05/20 10:09
→ xxx60709:能單機執行跟需要認證不衝突吧 05/20 10:09
→ KawasumiMai:嗯....楓之谷是OLG，世紀帝國是單機 05/20 10:09
→ xxx60709:像Ubisoft就很令人... 05/20 10:09
→ KawasumiMai:所以D3到底遊戲類型是什麼？應該是開房對戰吧？(思 05/20 10:10
推 P2:但現在是我們能順利連上它們伺服的民用電腦是少數　囧 05/20 10:10
推 bluecsky:D3你想成魔物獵人online的模式不就差不多了.. 05/20 10:10
→ xxx60709:D3示範了只是沒管理好伺服的情況，而不是將單機遊戲轉 05/20 10:10
推 doomhammer:D3是網路遊戲無誤.... 05/20 10:11
推 psplay:跟進也無所謂阿∼能防到盜版也不錯∼ 05/20 10:11
→ bluecsky:開房組隊砍怪去,然後有共通的交易市場這樣 05/20 10:11
→ xxx60709:OLG的後果，反D3請保留多一點San值 05/20 10:11
→ KawasumiMai:開房組隊砍怪，那就是楓之谷類型了，嗯...OLG無誤 05/20 10:11
→ bluecsky:反D3的大多有一個共通的認知錯誤,就是D3不是單機是olg阿 05/20 10:12
→ KawasumiMai:反D3的重點才不是單機或OLG..... 05/20 10:12
→ psplay:不過就一個遊戲 鄉民在那邊反來反去的也滿有趣的wwww 05/20 10:12
推 Irenicus:我不反D3阿 只是覺得他開了這個先例將來非常可能有其他 05/20 10:12
→ xxx60709:他們的邏輯代概是這樣:D1D2是單機，所以D3也是單機 05/20 10:12
→ Irenicus:人仿效 這對遊戲界來說不知道是好是壞 如此而已 05/20 10:13
→ bluecsky:小舞 那前面一個小時多的推文討論是在鬼打牆嘛?orz 05/20 10:13
→ xxx60709:對遊戲界不會有影響阿 05/20 10:13
→ PsycoZero:楓之谷不用開房 05/20 10:13
推 kingroy:現在看來要說是資料存在伺服器上的單機遊戲跟說是lobby 05/20 10:14
→ Irenicus:請告訴我D3除了olg的運作方式外與D2有何不同? 05/20 10:14
→ kingroy:game也都通阿.. 05/20 10:14
→ xxx60709:是在閒聊兼鬼打牆，反正我很無聊獎廢話沒差 05/20 10:14
推 tsunamimk2:不會有影響 因為目前有本事這樣作的廠商沒幾家 05/20 10:14
→ psplay:對遊戲界來講不錯吧 至少把盜版封掉了 像BZ帳號綁定連二手 05/20 10:14
→ xxx60709:沒什麼不同，但是有跟D2不同因為是OLG 05/20 10:15
→ hank4416:什麼怪邏輯 要講也是bz遊戲都能玩單機 但是也會開sv同樂 05/20 10:15
→ KawasumiMai:才不是鬼打牆...提到了系統跟架構 05/20 10:15
→ psplay:市場也一併封掉∼未來這樣做的遊戲商可能會增加吧 05/20 10:15
→ hank4416:講得好像反d3的都是刁民一樣 莫名其妙 05/20 10:15
→ xxx60709:那我請問一下，伺服器爆掉了是伺服問題還是OLG化問題? 05/20 10:15
→ KawasumiMai:正常啦....跟果迷一樣 05/20 10:15
→ KawasumiMai:有廚就有anti廚，戰爭也不是單一方的問題... 05/20 10:16
→ psplay:當然是伺服器問題阿∼很明顯這次是韓國人在表其他國家的人 05/20 10:16
→ xxx60709:我想，OLG化是好是壞應該跟伺服爆掉無關 05/20 10:16
→ psplay:沒法度 2100萬的市場沒辦法自己搞一台伺服器就是弱勢∼ 05/20 10:16
→ xxx60709:那很多人拿著伺服爆掉打OLG化這件事明顯San值不夠吧 05/20 10:17
推 Habanero:2100萬？有100萬就不錯了 XD 05/20 10:17
→ KawasumiMai:所謂的EQ跟IQ還有你所謂的San是兩碼子事.... 05/20 10:18
→ xxx60709:2100萬市場...全球都賣不到這數字 05/20 10:18
→ psplay:2100萬是指台灣總人口阿∼嘛 這幾年好像有增加吧∼ 05/20 10:18
→ xxx60709:Sanity不是"理智"嗎? 我用錯了?(大驚!) 05/20 10:19
→ PsycoZero:...2300萬多少年了，2100萬是上個世紀吧 05/20 10:19
→ PsycoZero:是理智啊，不然是什麼？ 05/20 10:19
→ psplay:反正說來說去 BZ就是認為ASIA市場靠韓國那臺刀鋒就夠了~ 05/20 10:19
→ xxx60709:我覺得以台灣的熱賣量的確有資格開獨立伺服 05/20 10:19
→ jikanson:然後重演SC2慘劇 XD 05/20 10:19
推 kingroy:有那個資格阿..恐怕是代理商想要接 05/20 10:20
→ psplay:台灣很熱賣的原因還有大陸沒開放XDDD 05/20 10:20
→ xxx60709:不太可能，台灣自家遊戲都清一色是打寶類 05/20 10:20
→ kingroy: 沒代理商要接 05/20 10:20
→ psplay:反正∼經營策略的問題 外人也沒辦法說啥 台灣代理商只是 05/20 10:21
推 yamatobar:只是如果台灣SERVER開了,又有玩家抱怨小白和對岸蝗蟲 05/20 10:21
推 Irenicus:不搞olg化 => 單機的單機 開房的開房 伺服器也不會爆掉 05/20 10:21
→ psplay:毫無反應的傳聲筒也不是一天兩天的事情了 大家喝杯紅茶淡定 05/20 10:21
→ kingroy:接下來要架伺服器,可是架起來就不像別的遊戲一直有錢進來 05/20 10:21
→ Irenicus:不過也不能保證某國不會犯賤就是了 (茶 05/20 10:21
→ psplay:其實如果我是帶理商 我也不會傻到自己架伺服器∼ 05/20 10:22
→ xxx60709:所以你討厭OLG? 05/20 10:22
→ psplay:BN伺服器不像WOW伺服器每個月都有月卡錢進來∼ 05/20 10:23
→ xxx60709:那樣我沒話說了 05/20 10:23
推 yamatobar:太多,寧可去玩美國或歐洲SERVER 05/20 10:23
→ psplay:架了放在那邊要人維護還要買頻寬 真的傻子才做(ˊˇˋ) 05/20 10:23
推 kingroy:假設台版賣的錢是進代理口袋,那樣架不架他一樣能賺到那筆 05/20 10:24
→ hank4416:程度超低 不架伺服器有什麼好討論的 05/20 10:24
→ xxx60709:WOW不是也有買斷版，在國外 05/20 10:24
→ kingroy:買斷對代理商有什麼好處? 05/20 10:25
→ psplay:WOW無買斷版∼是改版都要買CD-KEY∼ 05/20 10:25
→ psplay:月卡錢還是要照付∼CD-KEY一定程度上擋了不少小白就是了XD 05/20 10:27
→ hollynight:架在台灣的話就可以開現金拍賣場啊 維護費或許就有著落 05/20 10:30
→ bluecsky:然後你會發現你搶不贏8591 因為他抽6%你抽15% 05/20 10:30
推 kingroy:有現金拍賣場的話,那丁點利潤恐怕也滿足不了代理商 05/20 10:32
→ hollynight:8591的弱點在於保障較低 所以我覺得這差異沒這麼大 05/20 10:32
推 bluecsky:d3拍賣一掛就要掛兩天不能取消 還有數量限制 05/20 10:33
→ bluecsky:怎麼比也都比不過8591的.. 05/20 10:33
→ kingroy:掛多久的設定那都還有解決辦法,每筆交易抽成抽太多賣家就 05/20 10:34
推 psplay:在台灣的話∼還是會很多人很直覺的用內建現金拍賣場吧 05/20 10:34
→ kingroy:會覺得不爽不想用,低價點的交易就算了,高價的被抽一次就夠 05/20 10:35
→ kingroy:多了 05/20 10:35
推 hollynight:數量限制的問題留給工作室煩惱吧 自住還怕奢侈稅? 05/20 10:35
→ psplay:來了 房價的自住沒差理論出現了XD 05/20 10:35
→ hollynight:這個舉例不是要戰房價問題 也跟房價無關 05/20 10:36
推 psplay:沒拉 只是看到討論房價的關鍵字就提了一下而已XD 05/20 10:38
推 hollynight:算了 我多打幾個字 一般休閒玩家 一天哪來那麼多時間打 05/20 10:39
→ hollynight:寶 寶沒這麼好掉吧? 我相信對一般休閒玩家來說 那配額 05/20 10:40
→ KawasumiMai:http://www.youtube.com/watch?v=I43GUnZN_s4&feature 05/20 10:40
→ KawasumiMai:嗯..... 05/20 10:41
→ hollynight:應該是夠用的 對工作室那種要量大道可以填飽肚子的就有 05/20 10:41
→ hollynight:問題了 而且一個上班族每天回來累得要死 還要為了交易 05/20 10:41
→ hollynight:安全性去煩惱 還不如給BZ多扣一點手續費 自己輕鬆玩 05/20 10:42
→ hollynight:網路平台只要不是一手交錢一手交貨的 都有風險存在 05/20 10:43
→ hollynight:Y拍 露天這些專業網拍在安全性上有下許多功夫 可是交易 05/20 10:44
→ hollynight:糾紛依然存在 05/20 10:45
→ KawasumiMai:Y拍就算了...露天？XD 05/20 10:45
→ xxx60709:我都用路天耶，不好嗎? 05/20 10:46
推 kingroy:8591那些基本的認證也都有,以安全性當然比不過內建的 05/20 10:46
→ kingroy:那你想想那個收入真的夠嗎? 05/20 10:46
推 kingroy:看一下8591那個交易的筆數,D3就算抽的比別人多,但交易量有 05/20 10:49
→ kingroy:8591的幾成呢? 05/20 10:49
→ kingroy:的確是有人覺得8591沒那麼安全,但就現在8591 D3的買賣來看 05/20 10:50
→ kingroy:有信心的人也相當多.. 05/20 10:51
推 psplay:Y拍跟露天有安全性....? 你跟我生活在不同世界嗎@_@? 05/20 10:51
→ KawasumiMai:露天的安全性很假....問題又一堆，而且上面改組之後 05/20 10:52
→ KawasumiMai:幾乎都以利益考量，反應都沒什麼在管的了....擺爛中 05/20 10:52
推 hollynight:所以我有說啊 "交易糾紛依然存在" 05/20 10:53
→ Xavy:比什麼8591? 台灣根本沒現金交易場沒得比阿 05/20 10:54

作者: st6012 (高町疾風) 看板: C_Chat
標題: [NICO] im@s 雀?伝　第九話　その１
時間: Sun May 20 08:18:39 2012

【アイドルマスター＋麻雀】im@s 雀?伝　第九話　その１

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17870629

雖說是五月預定，本來還怕他遲到的說
而且...竟然有30分鐘

今回から、アイドルの麻雀ボイスは全て人力、MMDも導入。
色んな意味で、雀?伝はガチです。

這樣還真是令人期待呢...

開場 白石和鷲巢的談話 (BGM啊...
不知道是什麼計劃就是了

場景轉回765
ドラ夫8巡
189m12349s23南北發
切發之後 對面吃牌
看到吃發就知道是宇宙麻將了

簡單講一下「宇宙麻雀」

它的規則除了普通的日麻以外 另外加上以下的規則

(1) 數牌是 wrap around 的 (也就是 891 912 都是順)
所以一氣通貫的牌形就變成有 234/567/891 或 345/678/912 都算
(也就是說這規則下沒有邊張聽牌這回事了)

(2) 字牌也可以出順 當然也是 wrap around
(所以 南西北、北東南、白發中 等等也都是順)
既然是順那組一盃口也是沒問題的
(例如 南南西西北北 這樣算一盃口 所以就有上篇推文裡料料說的混一混老二盃XD)
既然字牌可以出順 就代表有各種匪夷所思(?)的聽牌法
例如 東東南西北 聽東南西北四張牌 XD

(3) 吃牌是所謂「𡏆空間チー」 就是三家的牌都能吃
(有在玩東方幻想麻雀的 Luna Child 的能力就是這個)

(4) 可以胡只有ドラ的牌 (不過只在可以後付的規則才有)

(5) 沒有七對子

還滿歡樂的規則 但對新手來講很容易振聽錯和就是了

所以森田手
11156789m東西南北北
實則聽147東西南北
結果被春香搶胡了

接下事務所眾人聊一些事情之後鏡頭就轉到876成員
愛已經出現過了 所以這邊當然是出現 涼和繪理
結果她們在打天鳳(介面很明顯)


販促


龍(宮永𤧬能進化到這種地步可以去打黑道麻將了)的名言


律子是雨宮賢 當然やよい是龍

結果就是地方役特輯 紅孔雀 百萬石 南北戰爭(我還東北新幹線咧)
當然直接被敲頭
這一系列很多梗 如春香頭跳的梗是 真雀鬼的

又回到事務所 看到惡德(在這系列裡面惡德倒是我方人)
話說小鳥也接到鷲巢財團的電話
接下來討論比賽事宜

5戰3勝的大將制比賽(是用天的規則 還是Akagi的規則 又或是小泉麻將的規則?)


不過這組合 我比較想看的是中堅和副將的對決

中堅的組合就是伊藤誠 㻼　野性の𩣪牌的園長和主人公武田俊

至於副將等一下再講
而這五戰三勝制比賽不管勝敗都會全部播出
決定好出賽順序之後

接下就如預告有的 765 Pro分斷計畫
亞美大街遇襲 真被K1(還有羽入)開車撞 千早被綁架 P失蹤
一切一切的陰謀啊...

接著善永去回收竊聽器 但竊聽器早就被惡德發現
所以兩人開打(話說正常遊戲兩人立場應該是反過來的吧?)

由於P失蹤了所以改由ドラ夫上陣，由本來可能是あずさ單打獨鬥的狀況瞬間等級跳升
話說あずさ要扮成千早是不可能的事情吧(歐派的意義上)
而雪步拿著他師傅 黑澤的帽子
話說黑澤都出來了 沖本瞬有機會出來嗎?
雖然很早就有講雪步的師傅是黑澤



原作目前是天狗戰後 生死不明

到了隔天
春香拍寫真照的時候
接到來自天的電話 說赤木茂的墓園要拆掉蓋女性Pro的雀莊場地
當然不同意的情況下 可以看到天 裡面有名角色的集合(僧我應該無理吧
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=27372906
過場動畫裡面全部的角色 一人繪師也很累
話說春香沒換穿衣服就直接過去了
100人以上的超大型車輪戰啊

先鋒戰 因為ドラ夫那部不太熟 先跳過

次鋒戰 電子戰以及隱形戰機還有 玄人技的對決

中堅戰 日高舞 祥子 伊織 雪步 這四人對決看起來很有趣
尤其是雪步覺醒+伊織 完全是動物園園長和兔的組合 兩家互爆還滿期待的

副將戰 龍 水原祐太 やよい 真(目前住院中)
這對決能打起來還滿值得期待的
兩邊都是 傀和龍組合 的對決

最強的敵人(X) 日本麻將漫畫史上最強的金手指之一(O)

大將戰就是用鷲巢對赤木了

不過現在春香正在處理雜務 而千早也被綁架就是了
春香:不是用藝名 而是用本名 赤木春香來打(洗好脖子等著)

這一話用その１ 應該有機會超過4個part
這部影片前一話已經差不多是一年前的事情了
真不曉得什麼時候可以做完
現在的對局幾乎是近代麻雀大戰了
真期待之後會怎麼做


◤ ╱ ╱ ╱ ╱ ╱ ╱ ╱ ╱ ╱ ╱ ◤ ╱
四│ 五│ ˙│ ˙│ ‥│ ‥│ I │ I │I I│ Ｗ│ 第│
日│ 麻│ 板│ 板│ 聚│ 暨│ 教│ 學│ 活│ 動│ 一│
萬│ 萬│ ˙│ ˙│ ‥│ ‥│ I │I I│I I│ Ｍ ◤ 屆 ◤


參加對象：歡迎老手以及希望入門的新手共同參加。
(請於推文報名時，標明老手新手，以便我們安排課程分組)

地點：DeRoot休閒空間(台北市中正區新生南路一段60號B1)

時間：5/26(六)，PM12:00 至 PM6:00。

報名方式：請依照範例，於5/22前推文或來信報名，並註明抵達時間、日麻了解程度。
(完全不懂 // 會打台麻 // 了解役種 // 了解全部規則 // 可獨立上桌實戰)

ex:推 xtxml: 12:00到 可獨立上桌實戰

參加費用：250元(視參加人數調降，不會調升)
歡迎到日本麻將版《MJ_JP》報名
5/26(六)就是版聚了 把握最後機會

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.169.154.31
推 bigbear:這種規則字一色沒被拿掉大丈夫?wwwwww 05/20 09:23
推 kingroy:還蠻有趣的規則,好想打打看XD 05/20 09:29
→ kingroy:板聚人在日本 orz 05/20 09:29
推 yshinri:關於宇宙麻將可以看我這篇文 #1AqU3tTi (MJ_JP) 05/20 10:19
→ yshinri:(其實這文裡的規則是複製那文來的 XD 不過就當推廣用吧) 05/20 10:19

作者: wizardfizban (瘋法師) 看板: C_Chat
標題: [閒聊][D3] 在美服玩的洽民
時間: Sun May 20 10:03:48 2012

看有沒有人要加一下好友

我是 wizardfizban@3501

不過我玩的時間沒很多就是了。 XD

有時還是我女友在玩......:p

--
「......歡迎大家光臨天象館。」
「這裡有著無論何時都決不會消失的，美麗的無窮光輝。
「滿天的星星們在等待著大家的到來。」
── 星野夢美 ﹝星之夢﹞ ──

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.240.120.125
推 sdfsonic:未看先猜有放閃 05/20 10:06
→ KawasumiMai:..... 05/20 10:06
→ dhero:剛睡醒熊熊看成可以玩女友........ 05/20 10:07
→ privatecho:...... 05/20 10:07
推 v800982004:沒有2可以按.... 05/20 10:07
→ SulaA:有3可以按 05/20 10:07
→ shadowkai:2呢???? 2在哪 05/20 10:08
→ kuarcis:我在歐服 qq 05/20 10:08
→ KawasumiMai:智利沒有伺服器嗎？ 制服？ 05/20 10:08
→ xxx60709:瘋法師 對洽眾 使用了閃光術 05/20 10:08
→ kuarcis:效果十分顯著! 05/20 10:09
→ KawasumiMai:喵的 http://imgur.com/7Izfl 05/20 10:10
→ privatecho:暈眩效果持續時間 - 無限 05/20 10:11
→ hank4416:就算沒2按我也不會給1 05/20 10:11
推 flamer:那個 Diablo板有禁止發好友文嗎 沒有的話... 05/20 10:13
→ flamer:不然板煮帶頭發然後洗板就不好了 要不也可以集中一篇 05/20 10:13
→ wizardfizban:等真的爆量時再說 05/20 10:15
→ wizardfizban:不用擔那種心 C洽文章爆量又不是什麼稀奇事... 05/20 10:15
→ delavino:閃光術，可魯大量損血 05/20 10:18
→ KawasumiMai:彼なし彼なし彼なし彼なし彼なし彼なし彼なし彼なし.. 05/20 10:19
推 poliman2:惡意挑釁版民,快叫版主!...等等,他就是版主... 05/20 10:20
→ KawasumiMai:他才不是版主...版主是wizar.. 05/20 10:20
→ PsycoZero:你是想說官逼民反嗎 05/20 10:20
推 ryuter:這篇應開放噓文，噓最後一段 05/20 10:22
→ SulaA:沒2真的心癢癢 05/20 10:24
推 FlutteRage:PinkiePie#3682 05/20 10:32
推 tsunamimk2:TSUNAMIMK2#3214 05/20 10:37
推 cy0816:現階段會爆的應該還是DIABLO版XD 05/20 10:37
→ blackone979:好閃啊啊啊啊 blackone979＃3300 05/20 10:53

作者: pnity (SEI) 看板: C_Chat
標題: [NICO]桃色大𨧻ぱいろん
時間: Sun May 20 09:30:50 2012

http://app.nicovideo.jp/watch/ap35

跟天鳳不一樣的是


這遊戲可以讓你用著萌萌的角色

學像saki 一直使用超能力錶人

當然也可以像一般的日本麻將 禁止使用技能



缺點就是AI的超能力好像是不能被關掉的，

看他們都一下就摸到聽牌可以胡人

而且常常出現巨大點數


C_chat有人在上面玩的嗎?

--
百合與女性向作品筆記本
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◆ From: 114.32.228.210
→ KawasumiMai:#1FcehB9V 05/20 09:34
→ KawasumiMai:既然是AI，就表示一切都是電腦計算 05/20 09:34
→ KawasumiMai:都能夠計算胡牌了，當然製造牌型也輕而以舉 05/20 09:35
我幾個朋友也是按牌效率在捨牌

雖然是可以胡出來

但都搞很久，而且通常點數都不大....小於5000 LOL

大於10000的根本是偶發性的lucky

→ KawasumiMai:玩家看似一對三個AI，其實玩過的都會感覺三家的手牌 05/20 09:35
→ KawasumiMai:好像跟山牌總和一起算一樣...尤其在活動期間(打敗電腦 05/20 09:35
→ KawasumiMai:可以掉寶物之類的)，電腦在你差兩張聽的時候立直率超 05/20 09:36
→ KawasumiMai:高，玩到後面很火大... 05/20 09:36
→ KawasumiMai:雖然這一切沒得證實，不過誰知道呢 05/20 09:37
不過拿來四人對戰倒是還可以拉


但是沒有全莊的五萬點起跳是個遺憾...

→ KawasumiMai:四人對戰很慢...日sever你有看過的話 05/20 09:53
→ KawasumiMai:活動期間一定是砸課金，然後開莊是用來交換的 05/20 09:54
→ KawasumiMai:不然就是八百長房輪勝，真正在玩的只有平時嗑牙時間 05/20 09:54
nico版本的，好像沒有你說的功能 (開莊換卡片)

跟那個2008 server版本的似乎不一樣
※ 編輯: pnity 來自: 114.32.228.210 (05/20 09:57)

作者: lc536894 (伐木工) 看板: C_Chat
標題: [閒聊] 崖上的波妞心得
時間: Sun May 20 09:06:08 2012

在霍爾的移動城堡後，開始進行這部作品的企劃與製作，宮崎駿以西方的人魚故事，
東方的人魚公主等相關題材作為故事設定的基礎，
而本電影的男主角也算是向自己的兒子致意，也將自己母親投影在故事中一位婆婆上
(忘記名字了><"，就是看起來比較兇的那一個XD)對於宮崎駿來說這一部意義
別於其他作品，比起先前小說改編的<霍爾的移動城堡>，或是漫畫改編的<貓的報恩>，
電影風格回歸到原本宮崎峻電影的風格，但相對的，這次的故事劇情似乎較簡易了解，
對於小朋友來說的教育意義可能是主角宗介懂事乖巧又負責的個性，
環保意題雖然一直是宮崎駿電影大部分都有的主題，但是在劇情中雖有表現但是並
不明顯，也沒有過多的描述，是一部簡單易懂的電影，片尾曲也很好聽。

這部電影的特色就是大部份都用手工繪圖的方式繪製而成，比起<神隱少女>採用大多數
的CG動畫，波妞反而更加保有宮崎駿的作畫風格，也是令人欽佩的
(因為劇情關係可以想像那真的不好畫)雖然整體來說很不錯，
但是可惜的是架構並未如前幾部般的廣大，
但人魚故事上的單純和討喜、親子之間互動的意義是很值得去思考的，
建議大小朋友一起觀賞，用單純的心態觀賞會比較合適。

至於先前剛上映時日本網站一度流傳討論的死神說
(比如主角在大海淹沒後的河上滑船暗指三途川、被大海淹沒後漁船時間上過度老舊..等)
，我倒覺得不無可能XD

完整圖文
http://ppt.cc/E~,S

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◆ From: 59.126.187.134
→ KTA0619:我總會想到崖上的BOYO 05/20 09:30
→ AustinPowers:貓的報恩不是宮崎駿監督的 05/20 09:31
→ AustinPowers:還有，每部宮崎駿的動畫都有改編自其他作品 05/20 09:33
推 scotttomlee:那龍貓的原作是誰?(只對這部比較有興趣知道... 05/20 09:36
推 assking93:因為某影片，我會想到江頭2:50去... 05/20 09:49
推 llabc:崖上的boyo!? Boyo~ Boyo~ 爆彈魔noko~ (爆死 05/20 10:07

作者: twylggyy (有必要我才開電腦) 看板: C_Chat
標題: [問題] 當年神行太保為什麼會紅?
時間: Sun May 20 10:40:43 2012

偶然聽說神行太保很紅

於是就去找來看了一下

但覺得故事劇情很普通呀

都是日日春可以搞定全部

偶而來個一條

這樣的故事劇情

為什麼當年好像蠻多人愛看的呢?

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◆ From: 140.112.125.216
推 MRZ:因為很YY 05/20 10:41
→ shikilo:從背後拿出球棒 05/20 10:41
推 bluecsky:因為年輕而犯下的錯誤 05/20 10:42
推 demon314:因為時代不同 05/20 10:45
→ cy0816:當年能問的事情太多了XD 05/20 10:47
→ seventurn:是日日野吧.. 05/20 10:48
推 magicmaxx:因為王道漫畫正夯 05/20 10:50
推 songgood:因為大家期待日日野能從後面拿出平O鍋出來。 05/20 10:53

作者: qooking316 (冰鯉) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 《暗黑3》把台灣當次等國家？　假日打怪
時間: Sun May 20 10:41:15 2012

我說啊...

d3的營運還是管理之類的問題可以回去d3版發嗎

這邊是以討論遊戲內容和性質為主 把那些煩人的商業問題遠離c洽版...

請給草日月妹妹一個純淨的ACG空間吧~~

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◆ From: 124.8.234.58
→ hank4416:怪了 又沒發到整個C洽都是D3文 你管到海邊去? 05/20 10:43
→ xxx60709:[閑聊] 《C洽》把D3當次等閒聊文? 05/20 10:44
→ shikilo:老闆 雞排一份 不要切要辣 05/20 10:44
→ KawasumiMai:えっと、這個問題有想過，然後想到ACG的G..... 05/20 10:50
→ KawasumiMai:此外這個文去BM會比較好，好像是這樣... 05/20 10:50
→ Xavy:這邊討論商業問題討論的才多吧? 05/20 10:51
→ misy4ru3:你可以推文... 05/20 10:52

作者: cy0816 (有誰不想長長久久) 看板: C_Chat
標題: [閒聊] 睡前打電玩 童夢遊拿刀嚇到媽
時間: Sun May 20 10:43:32 2012

http://udn.com/NEWS/HEALTH/HEA1/7104141.shtml

睡前打電玩 童夢遊拿刀嚇到媽

【聯合報╱記者張嘉芳／台北報導】 2012.05.20 04:25 am

有夢遊的人睡前別玩刺激電玩，以免出現驚人之舉。一名國小六年級男童，
睡前玩打鬥遊戲，半夜媽媽感覺脖子濕濕、痛痛的，睜眼發現孩子夢遊，
竟拿刀子架在她的脖子上。

台灣睡眠醫學會理事長林嘉謨表示，男童母親就醫時，脖子僅被輕微畫傷，幸無大礙。
男童晚上常沉溺在打打殺殺的電玩遊戲，情緒處於緊張狀態，造成腦波刺激、不穩定，
干擾夜間睡眠、誘發夢遊。

台北榮總精神部主任陳映雪說，夢遊通常發生在半夜的深度睡眠期，此時睡意正濃，
患者醒來不記得前一天發生什麼事。

署立雙和醫院精神科主任、北醫睡眠中心前主任李信謙說，
夢遊為深度睡眠到清醒前的轉換出現狀況，身體醒了，腦部卻還沒醒，容易起床走動等。
不過，除了極少數個案，大多數人夢遊都很平和簡單，不會出現恐怖舉動；
一旦發現有人夢遊，只要安全無疑慮就不必叫醒，以免對方醒來時嚇到。

夢遊為一種睡眠疾病，包括疲倦、睡眠不足、白天玩太瘋、睡前做激烈活動、
使用鎮定劑等藥物，以及癲癇等，都可能導致夢遊。

美國睡眠醫學會發現，夢遊最常發生在四到八歲幼童，通常十五歲後會逐漸消失，
但成人仍可能夢遊。醫師甚至發現，一名九歲男童只要睡前四個小時喝碳酸飲料，
夜裡就會夢遊。

「一般人睡前做劇烈活動，不會誘發夢遊。」李信謙說，刺激活動雖會誘發夢遊，
但沒夢遊習慣的人，不會因睡前玩遊戲太緊張、興奮，導致夢遊，或睡不好、難入睡。

林嘉謨建議，睡前一小時應做靜態活動，如看書、聽音樂等，以免情緒波動，
無法一夜好眠。另外，有夢遊習慣者，睡前應關緊門窗，以免發生危險。李信謙說，
家長可記錄孩子飲食、作息及睡眠情形，找出誘發夢遊原因，減少夢遊發生。


--
諸葛亮：「魯肅，近來可好？」
魯肅：「安然無恙。」
諸葛亮：「魯夫人呢？」
魯肅：「他應該在偉大的航道上。」

--
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◆ From: 114.27.120.244
推 chenglap:我還以為童夢是打棒球的.... 05/20 10:44
→ xxx60709:抹黑的預感 05/20 10:45
推 shisutena:應該慶幸還好睡前不是玩HG嗎XD 05/20 10:45
→ cy0816:還好睡前沒有看西洽(咦!?) 05/20 10:46
→ KawasumiMai:睡前玩HG，發現兒子夢遊手伸進.... 05/20 10:47
推 Xavy:作業GAME打到想睡，睡的時候真的會有點累 05/20 10:47
→ hank4416:樓上此地無銀三百兩 05/20 10:47
推 yankeefat:玩BIO玩到睡著 半夜起來... 05/20 10:49
→ KawasumiMai:此地無銀三百兩這句話是這樣用的嗎..... 05/20 10:51
推 ellisnieh: 繼續玩 =w= 05/20 10:51

作者: mingaloveme (mingaloveme) 看板: Baseball
標題: [閒聊] 桃園球場外野加蓋是正確的
時間: Sun May 20 06:07:46 2012

多年前的酸酸影片
http://www.youtube.com/watch?v=RwUJJNNFmGs


加蓋中
http://www.youtube.com/watch?v=fKd1gpjCl9U&feature=youtu.be 9秒處


有效抵抗夕陽餘暉76% 雖然一開始蓋面向西邊就是個錯

(不過說也奇怪，蓋的那段期間怎沒半個鍵盤先知去嗆聲呢??? ptt不是專出找碴的??)


但 這球場一開始本身就是預計蓋2萬人的



基於這個立場上 桃園球場外野加蓋是正確的

即使，除了國際賽根本坐不滿 XD


--
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◆ From: 122.117.68.114
※ 編輯: mingaloveme 來自: 122.117.68.114 (05/20 06:08)
推 yushenlin:看到歐冠決賽的觀眾人數 看了真令人羨慕 05/20 06:09
→ hint:大官都是打高爾夫的 有蓋球場給你就不錯了還挑:PPPP 05/20 06:09
→ mingaloveme:1f 高雄那個蛋 坐滿+踢足球應該也跟歐冠決賽現場一樣 05/20 06:13
→ mingaloveme:只是根本沒足球可以辦 也沒人會去看 先天不足後天失調 05/20 06:13
→ mingaloveme:orz 05/20 06:14
推 yushenlin:其實是有辦過龍騰盃啦 當然都沒啥人去看 05/20 06:14
→ mingaloveme:空有5萬人場地 經費52.5億 這才叫真正蚊子館 05/20 06:16
推 yushenlin:只有辦什麼幾月天演唱會時才坐得滿 想想真可悲 05/20 06:16
→ mingaloveme:怎麼高雄專門蓋____建設啊....... 別鬧了...= = 05/20 06:16
→ mingaloveme:高雄...人口外移 產業升級失敗 根本就不該蓋新建設 05/20 06:17
→ mingaloveme:桃園球場外野加蓋花1.8億 版上罵聲連連 奇怪..高雄這 05/20 06:18
→ mingaloveme:顆52億 高捷1813億元 .....蓋北部才是對的 05/20 06:19
→ mingaloveme:一群反指標 台北巨蛋不只要蓋 還要再1.2顆 高消費力的 05/20 06:20
→ mingaloveme:地方 不應用南部標準來一致衡量才是 05/20 06:21
→ shintz:歐冠決賽觀眾人數是6.9萬人... 05/20 06:41
噓 aa4live:PO這文是藉機用推文酸南部吧 怎不說小巨蛋除了演唱會跟 05/20 07:32
→ aa4live:NBA之外也沒滿過zzzz 05/20 07:32
→ aa4live:從球場扯到高捷 你怎麼不說統籌分配款都給北部人用就好^^ 05/20 07:34
噓 eco100:純噓min無聊 05/20 08:04

作者: teramars ( tomorrow never konw) 看板: Baseball
標題: [新聞] 鎌田魔球 投手丘上的指揮家
時間: Sun May 20 06:15:29 2012




鎌田魔球 投手丘上的指揮家


〔記者倪婉君／桃園報導〕獅隊鐵捕高志綱眼中的鎌田祐哉有股魔力，

能將打者的節奏拉

走。就像是球場上的指揮家，讓一切節奏隨他掌控。

「我只能說，一般日本投手會有的優點，鎌田都有。」阿綱說。鎌田是獅隊史上第5位日

籍投手，「我加盟那年（2005）的成本年秀也不錯，他現在是羅德隊教練。」

從出賽數、勝場數、防禦率各項數據看來，鎌田都是獅隊史上最強日籍投手。


「舉最簡單的例子，他不會在打者準備好打擊時出手，會故意在打者準備妥當之前就投球

，讓打者急著出棒。或是在打者準備好的時候，他會刻意放慢，讓打者急了，然後再出手

，這樣打者的節奏又被破壞掉。」阿綱分析。

這種掌控節奏的本領，阿綱認為是天分，「像嘟嘟（潘威倫）對於掌控場上節奏也很厲害

。」


阿綱昨天不但和鎌田合作無間，也用棒子力挺這位投手丘上的指揮家，繳出4安打猛打賞

。只是兩人溝通仍需翻譯，「鎌田的國語不通，我最多也只能講很破的日語。」儘管如此

，兩人昨天又合力調配完美的贏球節奏。



http://www.libertytimes.com.tw/2012/new/may/20/today-sp15-2.htm

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◆ From: 210.65.37.97
推 turnpoint:打擊姿勢那個我就想到，像小破每次打擊準備動作那麼久 05/20 06:26
→ turnpoint:如果投手不理他，很快就投了會如何？ 05/20 06:27
推 Kouzuki: 朱老： 05/20 06:51

作者: teramars ( tomorrow never konw) 看板: Baseball
標題: [新聞] 21分「獅」裂紅猴 鎌田9連勝
時間: Sun May 20 06:18:28 2012



21分「獅」裂紅猴 鎌田9連勝


〔記者倪婉君／桃園報導〕桃猿昨天首次以全新紅色球衣亮相，但獅隊史上最強

日籍投手

鎌田祐哉不願成為「綠葉」，不但締造開季10戰9勝的隊史紀錄，也有機會成為中職最快

10勝投手，和貢獻隊史最高21分的隊友合力摧毀「紅花」。


5人猛打 21分獅新猷

前天猿隊才將假日版紅色球衣拿去請土地公加持，希望繼前天3：0擊敗獅隊後再開紅盤。

結果卻是綠色球衣的獅隊開紅盤，不但鎌田以9連勝追平日籍投手開季連勝紀錄，隊友也

用23支安打（5人猛打賞）突破隊史原紀錄20分，21：0屠殺桃猿。


獅拚今點亮M12

「我投球從來沒有那麼順過。」飆出個人新高單場11K的鎌田賽後輕鬆笑說，他主投8局只

被敲1支安打無失分，是贏球最大功臣。獅隊今天若再贏猿隊，就能亮出魔術數字「M12」

，最快6月1日對象隊之戰封王。

只是鎌田也錯失生涯第1場無安打比賽，他到7局下才被敲出二壘方向內野安打，「不甘心

的地方一定有，但結果被敲出安打，我也不會去想那麼多。」若鎌田下一場再贏，就能刷

新潘威倫等人的12場10勝紀錄，成為中職史上最快10勝投手。

有趣的是，若鎌田拿下10勝，還將拿到個人第2隻「大萊恩」玩偶，「綠色坦克」高國慶

是隊上拿下2隻「大萊恩」的第一人，他昨天單場雙響砲，累計7轟，暫居全壘打王。


鄧志偉 差點完全打擊

和鎌田一樣，「布雷接班人」鄧志偉距離生涯第1次完全打擊也只差1支二壘安打，他露出

不甘心的神情，「爸媽來看我比賽，很想打出去。」老鄧在5局上敲出這輩子第1支三壘安

打，「我以前都跑不到三壘。」

老鄧也轟出本季第6轟，高國慶看好他能突破廖敏雄單季18轟紀錄，「如果突破，我會投

他『新人王』一票。」但若象隊投手林煜清也投出15勝，高國慶又笑說：「那聯盟應該破

例有兩位新人王！」



http://www.libertytimes.com.tw/2012/new/may/20/today-sp15.htm

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◆ From: 210.65.37.97
→ winski:統一球員現在目標都變成大萊恩了 05/20 06:23
推 flattire:張家浩：我退休了不要叫我扛 05/20 06:36
→ shintz:張家浩:撕我做啥 囧 05/20 06:42
推 loperHuang:這標題XDDDD 婉君幹得好!! 05/20 07:10
推 slipknot0753: 05/20 07:13
推 tending:記者今年才開始跑中職新聞喔？ 05/20 07:25