作者: BlGP (ツンデレ大好！) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] C洽集資做動畫可能性!?
時間: Fri Jun 1 12:43:54 2012
: 1. 需要以真實身份面對世界
: 2. 需要具備成績的人來帶頭
: 3. 錢從一開始就是問題，賺錢之前先學會花錢
: 4. 只許成功不許失敗！？
: → shamanlin:有個很大的問題就是，很多人線上講話一回事，真的要他掏 06/01 11:35
: → shamanlin:錢出來或是掏出來的錢發現做不出好東西時，態度就變了 06/01 11:36
: → shamanlin:C洽集資做動畫的資金來源，只會存在於本身"真正"抱持著 06/01 11:36
: → shamanlin:錢丟到水溝就算了的人身上，而這種人能有幾個？ 06/01 11:39
其實就是看主事者的手法阿
大家念大學的時候都知道拉贊助這回事
現在也就只是把這東西延伸出去
我的店一天到晚有師大或是118的學生來拉贊助
或是ACG相關的活動也有來找過
: → KawasumiMai:一堆酒類廣告，幾個三五好友砸錢拚下去談笑風生的熱情 06/01 11:46
: → KawasumiMai:不過新聞上成功的總是少數，背後其實是踩著一堆同樣 06/01 11:46
: → KawasumiMai:的屍體上來的，幾組人馬能一直笑下去呢？ 06/01 11:47
: → KawasumiMai:成功的朋友們上新聞，失敗的朋友們就上民事庭了吧(笑 06/01 11:47
現實生活中的確會有這種狀況
一般遇到我都是抱持著 朋友贊助的心態 本來就不打算回收什麼
本來就沒有穩賺不賠的投資
這種在成立初期的投資 要嘛就是大賺 要嘛就是賠光
: 推 asleisureto:我首篇也有提到 99.99%不可能回本 對台灣市場略有了 06/01 12:11
: → asleisureto:解的應都不難體會 我最初的想法就只是每人出點小錢 06/01 12:12
: → asleisureto:支持有才能的創作者做部好動畫 證明台灣不是只有靠岸 06/01 12:12
: → asleisureto:但整串談下來 多數人還是想著要回本要賺錢 並提出一 06/01 12:13
: → asleisureto:堆會虧錢理由 最後有抱持像4樓說的想法的人 一個皆 06/01 12:14
: → asleisureto:無 06/01 12:15
要回本賺錢已經是很久以後的事情了
我遇過許多創業者 除了少數真的是天才能在第一年就出現盈餘
大多都是在四五年之後才達到損益兩平
沒有這種體認的人 本來就不該投資這種初期產業
: → KawasumiMai:之前也碰過啊，提個企劃就問你有寫過企劃書嗎etc.. 06/01 12:16
: → KawasumiMai:然後說什麼企劃書要詳盡等等的... 06/01 12:16
: → KawasumiMai:事實上真的從企劃科系出來的也不一定想搞這個... 06/01 12:17
: → KawasumiMai:而且本來就沒有所謂不變的企劃，一開始根本就是莽夫 06/01 12:17
: → KawasumiMai:不過很少人懂得這一點 06/01 12:17
企劃書絕對是必要的
就算大家都知道企劃書是虎爛的 但是你連虎爛都做不到是要我怎樣掏錢？
: 推 asleisureto:多數人會比較求安穩 要投資下去90%機率能回收才敢投 06/01 12:19
: → asleisureto:這想法也沒甚麼不對 不過就適合繼續投資科技業那類的 06/01 12:20
: → asleisureto:文創產業嘛...還是只能靠有熱情創作者繼續咬牙苦撐 06/01 12:20
: → asleisureto:然後當台灣作品比不上日本甚至對岸時 大家再來怪政府 06/01 12:21
: → asleisureto:怪社會風氣歧視ACG 殊不知有能力的創作者 不是出國 06/01 12:21
: → asleisureto:就是轉行了 06/01 12:21
哈 90%機率回收 那該去定存
集資這種事情就當作買樂透 丟到水裡是正常
比起這樣慢慢集資
不如去想怎樣可以拉些贊助來比較簡單
--
幹嘛跟我長那麼像阿 露易絲.法蘭西斯.露....擋我者死刑！ ︵松剩下的腦中自動就會
▕真紅▏ ▁▁byBlGP平民擋住我簽名!(怒)▕涼宮▏ ▁▁ ‥露補完啦(煙) ▁▁
▕女王▏▕維多▏ 灼眼的夏娜因為畫師給我▕春日▏ ▕松岡▏口子 ▕遠訽▏▕澤近▏
￣￣ ▕利加▏三千院𤌚 的愛比隔壁多 ￣￣▁▁▕千惠▏︶ ▁▁▕ 凜 ▏▕愛理▏
是妳長的像我吧 樓上很囂張喔 兩儀式 妳的也 桂 ▏時代的 ▕木冬▏￣￣ 三胞胎?
(翠星石)傲嬌來簽到desu~ 木刀正宗!?好刀 不差雛菊▏眼淚.. ▕金竟我不是傲嬌阿！
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.43.124.147
→ Gravity113:拉贊助的狀況比較簡單，用低額度換取廣告等收益 06/01 12:50
→ Gravity113:跟投資比起來完全不同...大P都搞出一間店了 06/01 12:51
→ Gravity113:應該知道這種層級的集資和學生拉贊助差距多遠XD 06/01 12:51
→ win4104:這就是單純興趣的學生活動跟重視成本利益的商業行為的差別 06/01 12:54
對
所以在製作的時候就必須思考能安插多少廣告
這些廣告要能拉到多少資金
推 asleisureto:靠岸和腳趾皆已證明主事者有極優秀集資能力 結果如何 06/01 12:55
→ asleisureto:大家心裡有素orz 06/01 12:55
推 sdfsonic:光只限定這C恰 就注定這個議題很難成功了 06/01 12:56
推 sunny1991225:集資者有集資能力但對投資的領域缺乏了解又所託非人 06/01 12:56
→ sunny1991225:也沒有用...... 06/01 12:56
→ Gravity113:錢要有，人要對 06/01 12:57
→ sunny1991225:只是好像每次強調「人要對」，就會有人主張錢更重要 06/01 12:57
→ sunny1991225:在我看來這兩件事根本沒衝突 06/01 12:58
→ sunny1991225:只有錢卻沒有對的人就會產出靠岸這種玩意兒 06/01 12:58
這絕對是多人合作才能成事的結果
就像我經常認為每個人的技能點數是差不多的
你把能力都去點創作能力 本來在公關上面就會比較弱
相對來說在募資或是合作上面就會很慘
推 CCKAT:兩個銅板才響 噫 06/01 12:58
推 win4104:遺憾的是 很多時候當你發現人沒用對得時候 傷害已經造成了 06/01 12:58
推 MoeHunter:大概是因為錢對了就有可能把人找對（砸錢），但只有人對 06/01 12:58
→ win4104: （錢花完了） 06/01 12:59
→ MoeHunter:沒有錢也是白搭的感覺吧？（亂猜的） 06/01 12:59
→ lingsk:人雜 事非多 事雜 人言多 少人少言 一敗塗地 難也 06/01 13:00
推 sdfsonic:錢跟人本來就是做好東西的關鍵XD 06/01 13:00
推 win4104:只要一點小差錯 很容易就落得滿盤皆輸 06/01 13:01
這種東西絕對是循序漸進的
一開始的募資都是從身邊的人開始 多半都是抱持著支持心態來幫你
做出一些小成果 譬如說短片啥的 丟去參加一些比賽
之後才有背景去拿更大的贊助
要一步登天 是非常困難的
做動畫不像什麼同人合本 收一收圖裝訂就能拿去賣
整個案子的時間會很長
※ 編輯: BlGP 來自: 114.43.124.147 (06/01 13:08)
→ lingsk:前有台漫 近有GaMavi 不要出事都難 06/01 13:03
推 enfis:結論：不會作動畫。 06/01 13:04
→ shamanlin:贊助(丟水溝)跟投資(期待回收)的金額是不能相比擬的 06/01 13:19
→ BSpowerx:台漫沒出什麼事吧XD? 只是成品(ry 06/01 13:20
推 aulaulrul4:少數創刊就休刊的神奇雜誌... 06/01 13:22
→ Gravity113:少人不是不行，只是很難熬XD 06/01 13:22
→ shamanlin:台漫是很好的例子，只要最後做出的東西不好，就會罵翻 06/01 13:23
→ shamanlin:沒買的罵，只花99元買的罵，如果這些人搖身一變投資人 06/01 13:24
→ shamanlin:(應該很難)，最後做出來的成果不好的話，肯定罵更慘吧 06/01 13:25
推 CCKAT:這種初期產業 要有股東自己跳下去作啦 06/01 13:25
推 hermis:推連虎爛都沒有是要怎麼燒錢這句wwwwww 06/01 13:27
推 skean:樓上+1 wwww 06/01 13:33
→ KawasumiMai:....在下那邊指的不是沒有企劃書，你搞錯了 06/01 13:34
→ KawasumiMai:而是許多人總是希望這個"第一份企劃書" 06/01 13:35
→ KawasumiMai:要有別人那種大企業的規模跟詳盡等等條件... 06/01 13:35
→ Gravity113:企劃書有兩種，一種是給投資客看的 06/01 13:36
→ Gravity113:一種是給製作單位看的 06/01 13:36
→ KawasumiMai:你說到重點了？問題是這種熱血產業如電影之類的 06/01 13:37
推 hermis:kawa這不是辦不到，問題只在你肯砸多少錢買情報wwww 06/01 13:37
→ KawasumiMai:通常資金都是製作單位自己的？自己還得動工 06/01 13:37
→ hermis:不過第一次的計劃考慮要能那麼詳盡很難，畢竟是第一次wwwww 06/01 13:38
→ KawasumiMai:絕對是邊做邊改的吧，哪那麼神啊... 06/01 13:39
→ KawasumiMai:而且真專精企劃出來大概也不會想只搞這個... 06/01 13:41
推 hermis:邊做邊改是一定要的啦wwwwwwwww 06/01 13:41
→ Gravity113:邊做邊改才正常，但是改太大肯定被幹翻XD 06/01 13:44
標題: Re: [閒聊] C洽集資做動畫可能性!?
時間: Fri Jun 1 12:43:54 2012
: 1. 需要以真實身份面對世界
: 2. 需要具備成績的人來帶頭
: 3. 錢從一開始就是問題，賺錢之前先學會花錢
: 4. 只許成功不許失敗！？
: → shamanlin:有個很大的問題就是，很多人線上講話一回事，真的要他掏 06/01 11:35
: → shamanlin:錢出來或是掏出來的錢發現做不出好東西時，態度就變了 06/01 11:36
: → shamanlin:C洽集資做動畫的資金來源，只會存在於本身"真正"抱持著 06/01 11:36
: → shamanlin:錢丟到水溝就算了的人身上，而這種人能有幾個？ 06/01 11:39
其實就是看主事者的手法阿
大家念大學的時候都知道拉贊助這回事
現在也就只是把這東西延伸出去
我的店一天到晚有師大或是118的學生來拉贊助
或是ACG相關的活動也有來找過
: → KawasumiMai:一堆酒類廣告，幾個三五好友砸錢拚下去談笑風生的熱情 06/01 11:46
: → KawasumiMai:不過新聞上成功的總是少數，背後其實是踩著一堆同樣 06/01 11:46
: → KawasumiMai:的屍體上來的，幾組人馬能一直笑下去呢？ 06/01 11:47
: → KawasumiMai:成功的朋友們上新聞，失敗的朋友們就上民事庭了吧(笑 06/01 11:47
現實生活中的確會有這種狀況
一般遇到我都是抱持著 朋友贊助的心態 本來就不打算回收什麼
本來就沒有穩賺不賠的投資
這種在成立初期的投資 要嘛就是大賺 要嘛就是賠光
: 推 asleisureto:我首篇也有提到 99.99%不可能回本 對台灣市場略有了 06/01 12:11
: → asleisureto:解的應都不難體會 我最初的想法就只是每人出點小錢 06/01 12:12
: → asleisureto:支持有才能的創作者做部好動畫 證明台灣不是只有靠岸 06/01 12:12
: → asleisureto:但整串談下來 多數人還是想著要回本要賺錢 並提出一 06/01 12:13
: → asleisureto:堆會虧錢理由 最後有抱持像4樓說的想法的人 一個皆 06/01 12:14
: → asleisureto:無 06/01 12:15
要回本賺錢已經是很久以後的事情了
我遇過許多創業者 除了少數真的是天才能在第一年就出現盈餘
大多都是在四五年之後才達到損益兩平
沒有這種體認的人 本來就不該投資這種初期產業
: → KawasumiMai:之前也碰過啊，提個企劃就問你有寫過企劃書嗎etc.. 06/01 12:16
: → KawasumiMai:然後說什麼企劃書要詳盡等等的... 06/01 12:16
: → KawasumiMai:事實上真的從企劃科系出來的也不一定想搞這個... 06/01 12:17
: → KawasumiMai:而且本來就沒有所謂不變的企劃，一開始根本就是莽夫 06/01 12:17
: → KawasumiMai:不過很少人懂得這一點 06/01 12:17
企劃書絕對是必要的
就算大家都知道企劃書是虎爛的 但是你連虎爛都做不到是要我怎樣掏錢？
: 推 asleisureto:多數人會比較求安穩 要投資下去90%機率能回收才敢投 06/01 12:19
: → asleisureto:這想法也沒甚麼不對 不過就適合繼續投資科技業那類的 06/01 12:20
: → asleisureto:文創產業嘛...還是只能靠有熱情創作者繼續咬牙苦撐 06/01 12:20
: → asleisureto:然後當台灣作品比不上日本甚至對岸時 大家再來怪政府 06/01 12:21
: → asleisureto:怪社會風氣歧視ACG 殊不知有能力的創作者 不是出國 06/01 12:21
: → asleisureto:就是轉行了 06/01 12:21
哈 90%機率回收 那該去定存
集資這種事情就當作買樂透 丟到水裡是正常
比起這樣慢慢集資
不如去想怎樣可以拉些贊助來比較簡單
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幹嘛跟我長那麼像阿 露易絲.法蘭西斯.露....擋我者死刑！ ︵松剩下的腦中自動就會
▕真紅▏ ▁▁byBlGP平民擋住我簽名!(怒)▕涼宮▏ ▁▁ ‥露補完啦(煙) ▁▁
▕女王▏▕維多▏ 灼眼的夏娜因為畫師給我▕春日▏ ▕松岡▏口子 ▕遠訽▏▕澤近▏
￣￣ ▕利加▏三千院𤌚 的愛比隔壁多 ￣￣▁▁▕千惠▏︶ ▁▁▕ 凜 ▏▕愛理▏
是妳長的像我吧 樓上很囂張喔 兩儀式 妳的也 桂 ▏時代的 ▕木冬▏￣￣ 三胞胎?
(翠星石)傲嬌來簽到desu~ 木刀正宗!?好刀 不差雛菊▏眼淚.. ▕金竟我不是傲嬌阿！
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.43.124.147
→ Gravity113:拉贊助的狀況比較簡單，用低額度換取廣告等收益 06/01 12:50
→ Gravity113:跟投資比起來完全不同...大P都搞出一間店了 06/01 12:51
→ Gravity113:應該知道這種層級的集資和學生拉贊助差距多遠XD 06/01 12:51
→ win4104:這就是單純興趣的學生活動跟重視成本利益的商業行為的差別 06/01 12:54
對
所以在製作的時候就必須思考能安插多少廣告
這些廣告要能拉到多少資金
推 asleisureto:靠岸和腳趾皆已證明主事者有極優秀集資能力 結果如何 06/01 12:55
→ asleisureto:大家心裡有素orz 06/01 12:55
推 sdfsonic:光只限定這C恰 就注定這個議題很難成功了 06/01 12:56
推 sunny1991225:集資者有集資能力但對投資的領域缺乏了解又所託非人 06/01 12:56
→ sunny1991225:也沒有用...... 06/01 12:56
→ Gravity113:錢要有，人要對 06/01 12:57
→ sunny1991225:只是好像每次強調「人要對」，就會有人主張錢更重要 06/01 12:57
→ sunny1991225:在我看來這兩件事根本沒衝突 06/01 12:58
→ sunny1991225:只有錢卻沒有對的人就會產出靠岸這種玩意兒 06/01 12:58
這絕對是多人合作才能成事的結果
就像我經常認為每個人的技能點數是差不多的
你把能力都去點創作能力 本來在公關上面就會比較弱
相對來說在募資或是合作上面就會很慘
推 CCKAT:兩個銅板才響 噫 06/01 12:58
推 win4104:遺憾的是 很多時候當你發現人沒用對得時候 傷害已經造成了 06/01 12:58
推 MoeHunter:大概是因為錢對了就有可能把人找對（砸錢），但只有人對 06/01 12:58
→ win4104: （錢花完了） 06/01 12:59
→ MoeHunter:沒有錢也是白搭的感覺吧？（亂猜的） 06/01 12:59
→ lingsk:人雜 事非多 事雜 人言多 少人少言 一敗塗地 難也 06/01 13:00
推 sdfsonic:錢跟人本來就是做好東西的關鍵XD 06/01 13:00
推 win4104:只要一點小差錯 很容易就落得滿盤皆輸 06/01 13:01
這種東西絕對是循序漸進的
一開始的募資都是從身邊的人開始 多半都是抱持著支持心態來幫你
做出一些小成果 譬如說短片啥的 丟去參加一些比賽
之後才有背景去拿更大的贊助
要一步登天 是非常困難的
做動畫不像什麼同人合本 收一收圖裝訂就能拿去賣
整個案子的時間會很長
※ 編輯: BlGP 來自: 114.43.124.147 (06/01 13:08)
→ lingsk:前有台漫 近有GaMavi 不要出事都難 06/01 13:03
推 enfis:結論：不會作動畫。 06/01 13:04
→ shamanlin:贊助(丟水溝)跟投資(期待回收)的金額是不能相比擬的 06/01 13:19
→ BSpowerx:台漫沒出什麼事吧XD? 只是成品(ry 06/01 13:20
推 aulaulrul4:少數創刊就休刊的神奇雜誌... 06/01 13:22
→ Gravity113:少人不是不行，只是很難熬XD 06/01 13:22
→ shamanlin:台漫是很好的例子，只要最後做出的東西不好，就會罵翻 06/01 13:23
→ shamanlin:沒買的罵，只花99元買的罵，如果這些人搖身一變投資人 06/01 13:24
→ shamanlin:(應該很難)，最後做出來的成果不好的話，肯定罵更慘吧 06/01 13:25
推 CCKAT:這種初期產業 要有股東自己跳下去作啦 06/01 13:25
推 hermis:推連虎爛都沒有是要怎麼燒錢這句wwwwww 06/01 13:27
推 skean:樓上+1 wwww 06/01 13:33
→ KawasumiMai:....在下那邊指的不是沒有企劃書，你搞錯了 06/01 13:34
→ KawasumiMai:而是許多人總是希望這個"第一份企劃書" 06/01 13:35
→ KawasumiMai:要有別人那種大企業的規模跟詳盡等等條件... 06/01 13:35
→ Gravity113:企劃書有兩種，一種是給投資客看的 06/01 13:36
→ Gravity113:一種是給製作單位看的 06/01 13:36
→ KawasumiMai:你說到重點了？問題是這種熱血產業如電影之類的 06/01 13:37
推 hermis:kawa這不是辦不到，問題只在你肯砸多少錢買情報wwww 06/01 13:37
→ KawasumiMai:通常資金都是製作單位自己的？自己還得動工 06/01 13:37
→ hermis:不過第一次的計劃考慮要能那麼詳盡很難，畢竟是第一次wwwww 06/01 13:38
→ KawasumiMai:絕對是邊做邊改的吧，哪那麼神啊... 06/01 13:39
→ KawasumiMai:而且真專精企劃出來大概也不會想只搞這個... 06/01 13:41
推 hermis:邊做邊改是一定要的啦wwwwwwwww 06/01 13:41
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