作者: xtxml (赤木巧蝰) 看板: C_Chat
標題: Re: [12春] 𤧬-Saki-天才麻將少女 阿知賀篇 08
時間: Mon Jun 4 13:26:11 2012
※ 引述《st6012 (高町疾風)》之銘言：
: 不愧是一般人最強的加治木學姊
: 推 killme323:其實一般人最強應該是小和吧 最強不就是完美電腦嗎 06/04 09:42
: → st6012:統計派和演繹派的差別而已 06/04 09:56
這美麗的錯誤就在於小林對小和的描述，
嚴格說來只是最高牌效率派的信者，而不是理論派最強。
走火入魔之後就一味覺得『理論派就是這樣、網麻最強就是這樣』，事實上不是。
小和不會是完美電腦，稍有程度的AI上，判斷一下場況是基本，不會只做自己的事，
我最早的AI基本上能算自摸和了期望值到小數以下8位，連裏dora的機率都能精算，
然而只知道做這事的電腦，在東風莊連R1500都維持不住的。
高端戰局牌效率算是基本功，你再更高也只會碰上邊際效應，而不會明顯增加勝率，
真正能決勝的反而大多是對場況的正確判斷，
從這樣來看的話，加治木整體的判斷能力都比小和強上很多。
--
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◆ From: 220.133.45.115
※ 編輯: xtxml 來自: 220.133.45.115 (06/04 13:27)
推 enfis:加治木學了兩年就有如此成就，真有天份( ′_ >`) 06/04 13:27
→ negi522:而且加治木也能感應到強者... 06/04 13:27
→ killme323:不過就實際面上 這是要碰到魔物才會發揮作用 06/04 13:27
→ killme323:另一方面小和因為ky 碰到魔物肯定被殺回家 06/04 13:28
推 enfis:沒被殺啊，你看小四喜娘(ry 06/04 13:29
→ xtxml:正常人對決，小和大概也不太會贏，看他跟豬排飯就知道了 06/04 13:29
→ killme323:不過豬排飯那是很弱的時候ㄟ 06/04 13:29
→ xtxml:豬排飯也沒開能力，就小和不看場面傻傻自己掉坑 06/04 13:29
→ killme323:就像透華說的 數據派需要打幾千場才知道強弱 06/04 13:30
推 Gwaewluin:小和在全國大賽發揮的地方像是絕不放槍的樣子 06/04 13:30
→ negi522:豬排飯畢竟是職業的 不過職業的那幾個都沒透露過能力ww 06/04 13:30
→ killme323:豬排飯那場連saki都被壓了@ 06/04 13:30
→ st6012:小和在全國大賽有放槍過耶 06/04 13:30
→ killme323:放槍那次不就是因為ky..(死 06/04 13:31
→ Gwaewluin:沒有放槍啊，連塞都放過要給初美和牌了，結果和還是沒放 06/04 13:32
→ st6012:KY那次是自摸喔 06/04 13:32
→ killme323:去複習一下 囧 06/04 13:32
→ Gwaewluin:槍，是初美自摸，而且副將結束和還是正得點 06/04 13:32
推 enfis:我要是其他兩家，我一定叫暫停，這個ky在場上太靠北了www 06/04 13:33
推 ShadowIVII:加治木感覺超強的阿 感覺麻將以外的事也能處理得很好 06/04 13:33
→ Gwaewluin:和的KY只有一直丟風牌給初美碰而已，被搞死的是塞 06/04 13:33
→ killme323:比起加治木我還是覺得清澄部長比較強(死 06/04 13:33
推 st6012:
流言終結一下 小和還是有放 06/04 13:37
→ st6012:槍的 不是沒放槍 06/04 13:38
推 Gwaewluin:那就說他不會放槍大點數好了 06/04 13:40
→ st6012:赤木:碰到豬排飯的時候已經網麻最強了 06/04 13:40
→ st6012:不會放大點數也不是什麼特別的東西 06/04 13:42
推 Gwaewluin:還好吧，小和的表現的確都沒啥很特別的地方不是 06/04 13:43
→ Gwaewluin:小和這場負分只有三次，兩次放槍3900，一次炸莊8000 06/04 13:43
→ st6012:一次炸莊8000? 那次炸莊是16000 06/04 13:46
→ st6012:8000-16000 (小和莊家 所以付16000) 06/04 13:46
推 Gwaewluin:恩，是16000沒錯，怎麼會寫到8000.... 06/04 13:47
→ st6012:因為在SAKI世界觀裡 放大槍也沒說很特別 06/04 13:52
→ st6012:大將戰放銃率除了池田外 都不高 06/04 13:52
標題: Re: [12春] 𤧬-Saki-天才麻將少女 阿知賀篇 08
時間: Mon Jun 4 13:26:11 2012
※ 引述《st6012 (高町疾風)》之銘言：
: 不愧是一般人最強的加治木學姊
: 推 killme323:其實一般人最強應該是小和吧 最強不就是完美電腦嗎 06/04 09:42
: → st6012:統計派和演繹派的差別而已 06/04 09:56
這美麗的錯誤就在於小林對小和的描述，
嚴格說來只是最高牌效率派的信者，而不是理論派最強。
走火入魔之後就一味覺得『理論派就是這樣、網麻最強就是這樣』，事實上不是。
小和不會是完美電腦，稍有程度的AI上，判斷一下場況是基本，不會只做自己的事，
我最早的AI基本上能算自摸和了期望值到小數以下8位，連裏dora的機率都能精算，
然而只知道做這事的電腦，在東風莊連R1500都維持不住的。
高端戰局牌效率算是基本功，你再更高也只會碰上邊際效應，而不會明顯增加勝率，
真正能決勝的反而大多是對場況的正確判斷，
從這樣來看的話，加治木整體的判斷能力都比小和強上很多。
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◆ From: 220.133.45.115
※ 編輯: xtxml 來自: 220.133.45.115 (06/04 13:27)
推 enfis:加治木學了兩年就有如此成就，真有天份( ′_ >`) 06/04 13:27
→ negi522:而且加治木也能感應到強者... 06/04 13:27
→ killme323:不過就實際面上 這是要碰到魔物才會發揮作用 06/04 13:27
→ killme323:另一方面小和因為ky 碰到魔物肯定被殺回家 06/04 13:28
推 enfis:沒被殺啊，你看小四喜娘(ry 06/04 13:29
→ xtxml:正常人對決，小和大概也不太會贏，看他跟豬排飯就知道了 06/04 13:29
→ killme323:不過豬排飯那是很弱的時候ㄟ 06/04 13:29
→ xtxml:豬排飯也沒開能力，就小和不看場面傻傻自己掉坑 06/04 13:29
→ killme323:就像透華說的 數據派需要打幾千場才知道強弱 06/04 13:30
推 Gwaewluin:小和在全國大賽發揮的地方像是絕不放槍的樣子 06/04 13:30
→ negi522:豬排飯畢竟是職業的 不過職業的那幾個都沒透露過能力ww 06/04 13:30
→ killme323:豬排飯那場連saki都被壓了@ 06/04 13:30
→ st6012:小和在全國大賽有放槍過耶 06/04 13:30
→ killme323:放槍那次不就是因為ky..(死 06/04 13:31
→ Gwaewluin:沒有放槍啊，連塞都放過要給初美和牌了，結果和還是沒放 06/04 13:32
→ st6012:KY那次是自摸喔 06/04 13:32
→ killme323:去複習一下 囧 06/04 13:32
→ Gwaewluin:槍，是初美自摸，而且副將結束和還是正得點 06/04 13:32
推 enfis:我要是其他兩家，我一定叫暫停，這個ky在場上太靠北了www 06/04 13:33
推 ShadowIVII:加治木感覺超強的阿 感覺麻將以外的事也能處理得很好 06/04 13:33
→ Gwaewluin:和的KY只有一直丟風牌給初美碰而已，被搞死的是塞 06/04 13:33
→ killme323:比起加治木我還是覺得清澄部長比較強(死 06/04 13:33
推 st6012:
流言終結一下 小和還是有放 06/04 13:37→ st6012:槍的 不是沒放槍 06/04 13:38
推 Gwaewluin:那就說他不會放槍大點數好了 06/04 13:40
→ st6012:赤木:碰到豬排飯的時候已經網麻最強了 06/04 13:40
→ st6012:不會放大點數也不是什麼特別的東西 06/04 13:42
推 Gwaewluin:還好吧，小和的表現的確都沒啥很特別的地方不是 06/04 13:43
→ Gwaewluin:小和這場負分只有三次，兩次放槍3900，一次炸莊8000 06/04 13:43
→ st6012:一次炸莊8000? 那次炸莊是16000 06/04 13:46
→ st6012:8000-16000 (小和莊家 所以付16000) 06/04 13:46
推 Gwaewluin:恩，是16000沒錯，怎麼會寫到8000.... 06/04 13:47
→ st6012:因為在SAKI世界觀裡 放大槍也沒說很特別 06/04 13:52
→ st6012:大將戰放銃率除了池田外 都不高 06/04 13:52
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