作者: MRZ (臺大歷史系教授......Orz) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 《腳趾》成本5千萬元台幣，耗時2年完成
時間: Wed May 30 13:05:49 2012
※ 引述《chenglap (無想流流星拳)》之銘言：
: 想想日本的動畫能起來跟動畫之神手塚的關係有多大.
: 他自己就是畫圖起家, 體現到動畫不一定需要很多格數, 發明新的方
: 法節約成本, 再同時成立製作公司經營, 從漫畫家到企業家, 他整個
: 人生都是這樣投進去.
其實手塚建立的動畫產業過程卻往往以悲劇告終,也就是因為他在這方面
做足了負面教材,結果讓後起之秀懂得如何避免重蹈覆轍.
手塚的動畫省工方式其實並非他本人的發明,而是他從美國動畫的製作過
程中學習過來的----那些方式先是迪斯尼,後來是華納兄弟,然後是一些
小動畫公司----如果大家研究一下1960年代以前的美國動畫,將他們逐格
分析一下,就會發現手塚當年研究美國動畫是多麼徹底的程度.
: 因此真的要做的話, 其實得要先有一個從業者產生的動畫創業家, 去
: 處處碰釘, 然後得出一個大略可行的商業計劃, 再找投資者才可行.
: 「動畫人才」要升級成「動畫經營人才」, 投資才有意義, 但臺灣有
: 沒有這種環境去容納這種人? 我想一個人做動漫起家已經夠窮, 很難
: 這樣燒上去.
其實原本出現過這樣子的動漫企業家,比如說蔡志忠,他不但(曾)是知名
漫畫家,後來還開設動畫公司----但他的經營過程跟手塚一樣,這似乎證
明了良好的漫畫家未必見得是良好的企業經營者.
當然,初期一定是創作者必須兼職企業家,但企業走到一定規模了以後,
創作者跟企業家勢必分道揚鑣----不過這類產業往往會在發展到這種
規模之前就早夭了.
--
給個不太好的預言:
國片近來真的回春了嗎?老實說,我覺得比較像是死亡前的迴光返照,
因為自今年以來,國片真正賺錢的其實沒那麼多也.少則一年,多則三
年,我們可能會看見國片的二次死亡,而這次死亡之後,距離下次再生
可能要30年以上.當然,我只是單純地覺得不安而已,別理我.
--
◤ ◥ ◢ ◣
傑米，炸掉它吧。 ☉▁☉─ ─☉▂☉ 碰到問題，用C4就對了！
╰ ／皿＼ ◥皿◤ ╯
◥█◤◢ ◥ ︶◤
Adam Savage ◤ ︶ ◥◤ ＼▼／◥ Jamie Hyneman
ＭＹＴＨＢＵＳＴＥＲＳ ◥ ◤＼◥ by dajidali
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.161.126.38
推 hedgehogs:忽然想到北海道的開拓之神...... 05/30 13:08
推 sunny1991225:賽德克回本了沒? 05/30 13:09
賽德克的成本是7.5億,經過長達三個月的票房,據稱是在台灣內賺到8.8億左右.
(如果算入時間成本,還有這漫長的行銷成本,以及送往其他國家參展跟播映
時所花費的其他成本,再加上現在仍未透明化的海外票房實際數據----如果
很好的話,就不會不透明了,對吧?...好吧,經過愛台灣的算術方程式之後...
粗估應該是早就回本並且有賺的.)
→ hermis:我也怕怕的，花大錢有大回收感覺只是運氣好...... 05/30 13:10
其實近來國片表現最亮眼的,算是成本最小而收益最大的,應該只有"那些年"...
推 hermis:那些年在香港聽說也賺很大，算是國片奇蹟？ 05/30 13:20
→ hermis:想當初刀大好像還有點抱怨那些年的問題，後面就wwwwwwww 05/30 13:20
所有的原作都會抱怨自己的作品被改編的時候等同看見女兒跟別人作愛.
(此乃出自米蘭昆德拉的名言)
但讓他們受傷的心靈獲得安慰的時候,通常是良好票房出現後,給他們的一筆豐厚的紅利.
推 Swampert:跟"那些年"的電波 嚴重不合 腦殘到極致了 05/30 13:20
※ 編輯: MRZ 來自: 218.161.126.38 (05/30 13:23)
推 aulaulrul4:我也是跟這些年電波不合... 05/30 13:21
→ Swampert:魏導 九把刀 我們還忘了一位國片導 混混天團導演 05/30 13:21
→ Swampert:他的作品很有開拓性 可惜他真的功力不足 05/30 13:22
→ kerry0496x:原PO有時會悲觀主義上身 不意外XD 05/30 13:29
→ kerry0496x:個人是看了陣頭後 對於前景開始看好 起碼可以再撐 05/30 13:30
→ kerry0496x:2、3年吧 05/30 13:30
推 sdfsonic:混混天團導演負面傳聞很多 05/30 13:31
→ hedgehogs:K大你這說法有差嘛！ 05/30 13:32
推 sunny1991225:錢人豪喔，這傢伙還是別提的好..... 05/30 13:32
推 sdfsonic:對這位導演印象最深刻的是混混天團他本人上PTT來宣傳 05/30 13:34
→ sdfsonic:結果有人提到專業術語-屍妝 豬叫(應該是吧 05/30 13:35
→ sdfsonic:結果這位導演忽然大怒說:你再說一次看看 05/30 13:35
推 sunny1991225:他目前算是臭名遠播，而且怨不得人 05/30 13:35
→ sdfsonic:讓人覺得導演做功課 做的不是很認真啊XD 05/30 13:36
推 yuhung:某導最新力作還是台灣第一部4D恐怖片：導演會告人！ 05/30 13:44
標題: Re: [閒聊] 《腳趾》成本5千萬元台幣，耗時2年完成
時間: Wed May 30 13:05:49 2012
※ 引述《chenglap (無想流流星拳)》之銘言：
: 想想日本的動畫能起來跟動畫之神手塚的關係有多大.
: 他自己就是畫圖起家, 體現到動畫不一定需要很多格數, 發明新的方
: 法節約成本, 再同時成立製作公司經營, 從漫畫家到企業家, 他整個
: 人生都是這樣投進去.
其實手塚建立的動畫產業過程卻往往以悲劇告終,也就是因為他在這方面
做足了負面教材,結果讓後起之秀懂得如何避免重蹈覆轍.
手塚的動畫省工方式其實並非他本人的發明,而是他從美國動畫的製作過
程中學習過來的----那些方式先是迪斯尼,後來是華納兄弟,然後是一些
小動畫公司----如果大家研究一下1960年代以前的美國動畫,將他們逐格
分析一下,就會發現手塚當年研究美國動畫是多麼徹底的程度.
: 因此真的要做的話, 其實得要先有一個從業者產生的動畫創業家, 去
: 處處碰釘, 然後得出一個大略可行的商業計劃, 再找投資者才可行.
: 「動畫人才」要升級成「動畫經營人才」, 投資才有意義, 但臺灣有
: 沒有這種環境去容納這種人? 我想一個人做動漫起家已經夠窮, 很難
: 這樣燒上去.
其實原本出現過這樣子的動漫企業家,比如說蔡志忠,他不但(曾)是知名
漫畫家,後來還開設動畫公司----但他的經營過程跟手塚一樣,這似乎證
明了良好的漫畫家未必見得是良好的企業經營者.
當然,初期一定是創作者必須兼職企業家,但企業走到一定規模了以後,
創作者跟企業家勢必分道揚鑣----不過這類產業往往會在發展到這種
規模之前就早夭了.
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給個不太好的預言:
國片近來真的回春了嗎?老實說,我覺得比較像是死亡前的迴光返照,
因為自今年以來,國片真正賺錢的其實沒那麼多也.少則一年,多則三
年,我們可能會看見國片的二次死亡,而這次死亡之後,距離下次再生
可能要30年以上.當然,我只是單純地覺得不安而已,別理我.
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推 hedgehogs:忽然想到北海道的開拓之神...... 05/30 13:08
推 sunny1991225:賽德克回本了沒? 05/30 13:09
賽德克的成本是7.5億,經過長達三個月的票房,據稱是在台灣內賺到8.8億左右.
(如果算入時間成本,還有這漫長的行銷成本,以及送往其他國家參展跟播映
時所花費的其他成本,再加上現在仍未透明化的海外票房實際數據----如果
很好的話,就不會不透明了,對吧?...好吧,經過愛台灣的算術方程式之後...
粗估應該是早就回本並且有賺的.)
→ hermis:我也怕怕的，花大錢有大回收感覺只是運氣好...... 05/30 13:10
其實近來國片表現最亮眼的,算是成本最小而收益最大的,應該只有"那些年"...
推 hermis:那些年在香港聽說也賺很大，算是國片奇蹟？ 05/30 13:20
→ hermis:想當初刀大好像還有點抱怨那些年的問題，後面就wwwwwwww 05/30 13:20
所有的原作都會抱怨自己的作品被改編的時候等同看見女兒跟別人作愛.
(此乃出自米蘭昆德拉的名言)
但讓他們受傷的心靈獲得安慰的時候,通常是良好票房出現後,給他們的一筆豐厚的紅利.
推 Swampert:跟"那些年"的電波 嚴重不合 腦殘到極致了 05/30 13:20
※ 編輯: MRZ 來自: 218.161.126.38 (05/30 13:23)
推 aulaulrul4:我也是跟這些年電波不合... 05/30 13:21
→ Swampert:魏導 九把刀 我們還忘了一位國片導 混混天團導演 05/30 13:21
→ Swampert:他的作品很有開拓性 可惜他真的功力不足 05/30 13:22
→ kerry0496x:原PO有時會悲觀主義上身 不意外XD 05/30 13:29
→ kerry0496x:個人是看了陣頭後 對於前景開始看好 起碼可以再撐 05/30 13:30
→ kerry0496x:2、3年吧 05/30 13:30
推 sdfsonic:混混天團導演負面傳聞很多 05/30 13:31
→ hedgehogs:K大你這說法有差嘛！ 05/30 13:32
推 sunny1991225:錢人豪喔，這傢伙還是別提的好..... 05/30 13:32
推 sdfsonic:對這位導演印象最深刻的是混混天團他本人上PTT來宣傳 05/30 13:34
→ sdfsonic:結果有人提到專業術語-屍妝 豬叫(應該是吧 05/30 13:35
→ sdfsonic:結果這位導演忽然大怒說:你再說一次看看 05/30 13:35
推 sunny1991225:他目前算是臭名遠播，而且怨不得人 05/30 13:35
→ sdfsonic:讓人覺得導演做功課 做的不是很認真啊XD 05/30 13:36
推 yuhung:某導最新力作還是台灣第一部4D恐怖片：導演會告人！ 05/30 13:44
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